정신 분열병에 잘 적응하는 것은 바람에 텐트.
정신 건강 법 전문가 인 Elyn Saks 박사와 Harvard 정신 분열증 전문의 인 Dr. Ken Duckworth와 환자와 환자의 전략에 대해 이야기 할 때 우리와 함께하십시오. 간병인은 정신 분열증으로 대부분의 삶을 살 수 있습니다. 그들은 진단을 받아들이는 것, 당신이 신뢰하는 의사를 찾는 것, 그리고 당신의 질병의 중증도에 대한 치료를 개인화하는 것의 중요성을 지적합니다.
아나운서 :
HealthTalk에 오신 것을 환영합니다.
보여 주다. 시작하기 전에이 쇼에서 표현 된 의견은 전적으로 손님의 견해임을 상기시켜드립니다. HealthTalk, 스폰서 또는 외부 기관의 견해 일 필요는 없습니다. 릭 터너 (Rick Turner) 릭 터너 (Rick Turner) :
안녕하십니까 정신 분열증에 동참 해 주셔서 감사합니다. 건강한 구조 만들기. 저는 릭 터너입니다.
거의 모든 사람들이 건강한 조직에서 번창합니다. 정신 분열증과 함께 생활하면서 기복이 일어 났을 때, 구조는 혼돈스러운 삶을 정착시키는 본거지가 될 수 있습니다. 이 쇼에서 우리 손님은 정신 분열증의 치료에 구조가 어떻게 도움이되는지 토론 할 것입니다. 치료 요법을 만드는 것부터 정신병의 원인을 다루는 방법을 배우기까지 정기적 인 치료법을 찾는 것에 이르기까지 우리 전문가들은 정신 분열증이있는 자신이나 사랑하는 사람을 위해 구조를 만드는 방법을 이해하도록 도와줍니다. 오늘 우리 프로그램에 참여하는 것은 Dr 켄 덕 워스. Duckworth 박사는 하버드 대학 의과 대학 조교수로 NAMI의 전국 연맹 의료 책임자입니다. 또한 그는 보스턴 지역 사회 정신 건강에 종사하는 비영리 개인 비영리 단체 인 Vinfen Corporation의 메디컬 디렉터입니다.
Duckworth, 프로그램에 오신 것을 환영합니다.
Dr. Ken Duckworth :
나를 보내 주셔서 감사합니다.
릭 : 오늘 우리와 함께하신 것을 기쁘게 생각합니다.
Dean Elyn R. Saks 프로그램에 오신 것을 환영합니다. 딘 삭스 (Dean Saks)는 남 캘리포니아 대학 굴드 스쿨 (South California Gould School of Law)의 교수로, 정신 건강법 전문 분야입니다. 그녀는 USC의 Keck School of Psychiatry와 법학 연구소에 임명되어 있으며 University of San Diego의 정신과의 부가 교수이기도합니다. 딘 삭스 (Dean Saks)는 현재 정신 분석 학자로서의 훈련을 받고 있으며, 수십 개의 기사와 4 권의 책을 저술했으며, 가장 최근의 책은 "광기를 통한 나의 여행"입니다. Welcome, Dean Saks.
Dean Elyn R. Saks :
안녕하세요. 여기와 주셔서 감사합니다. 감사합니다.
릭 : 딘 삭스, 저는 당신과 함께 시작하고 싶습니다. 첫째로, 당신의 책이 정신 분열병에 대처하기 위해 최선을 다하는 사람에게 눈을 뜨게하는 모습이었습니다.
딘 삭스 (Jean Saks) : 간단히 말해서, 내가 가진 첫 정신병 에피소드는 십대였습니다. 나는 실비아 플라스 (Sylvia Plath)를 읽었습니다. 그런 종류의 나를 위로하고, 언젠가는 하루 중반에 일어나서 학교에서 집으로 걸어갔습니다. 그리고 저의 주위에있는 집들은 모두 불길하고 무서운 느낌을 받았으며 저에게 메세지를 보내고있는 것처럼 보였습니다. "봐, 너, 너 특별하다, 너는 특별히 나쁘다. 중지. 가서. "정말 이상한 일들. 그래서 그것은 자기 제한적이었던 나의 첫 정신병 에피소드였습니다. 옥스포드 대학교 (Oxford University)의 대학원 때까지는 "공식적으로"정신적으로 병이 들었습니다.
처음에는 정신병 적 증상이있는 우울증처럼 보였습니다. 나는 또한 많은 체중을 잃었고, 나는 말을 멈췄다. 나는 말하기가 나의 악을 퍼뜨릴 것이라고 생각했다. 물론 말을하지 않는다면 친구를 사귀지 않아서 나는 사회적으로 고립되어 일할 수 없게되었습니다. 나는 또한 매우 생생한 자살 공상을 보였고 병원에서 한 달 동안 치료를 받았다가 1 년 후 4 개월 동안 치료 받았다. [나는 그때] 정신 분석 치료를 받았다. 사실, 영국의 유명한 정신과 의사이자 정신 분석자 인 안소니 스토어 박사는 나중에 기록에서 "이 같은 소녀는 정신 분석이나 아무것도 아닙니다"라고 읽었습니다. 그리고 정신 분석학이 정말 도움이되었습니다. 나는 다시 일할 수 있어야하고 친구를 다시 사귈 수 있어야하지만 어떤면에서 나의 정신병 적 증상은 더욱 악화됩니다. 나는 매우 망상 적이었다. 나는 환각을 느꼈다. 내 생각은 혼란 스러웠다. 나는 미국으로 돌아 갔고 예일 로스쿨의 지붕에 큰 고장이 생겨 5 개월 동안 입원했고 오랜 기간 동안 어떤 제약으로 매우 공격적으로 대했습니다. 잉글랜드는 200 년 동안 자제를 사용하지 않았다. 나는 강제로 약을 먹었고 사생활이 없으며 목욕을하거나 화장실에 갔다.
매우 힘들고 고통스런 경험으로 운 좋게도 나는 입원하지 않았다. 그것은 82 년, 83 년 이었지만 그 이후로 정신 분석학, 심리 치료법에 종사했고 몇 명의 다른 분석가가있었습니다. 수년간 나는 약을 끊으려고 노력했다. 이제 나는 그것이 필요하다는 것을 깨닫고 내 인생은 훨씬 나아졌지만 오늘날에도 때때로 증상이 나타납니다.
릭 :
그렇지만 엄청난 학업 성취를 보았습니다.
딘 삭스 : 나는 운이 좋았다. 나는 정신 건강법 전문으로 정신과 환자의 권리에 관한 많은 연구를 해왔습니다. 특히 치료와 연구에 동의 할 수있는 역량에 관심이 있으며이를 측정 할 도구를 개발했습니다. 저는 UCLA와 USC의 사람들, 정신 분열증이있는 기능이 뛰어난 사람들, 증상을 관리 할 수있는 기술을 개발 한 사람들도 있습니다.
Rick : 정신 분열증 환자와 싸우셨습니까? 20 년이 넘었으며, 귀하가 거절 한 질병의 두 가지 측면이 꾸준히있었습니다. 하나는 진단을 받아 들였고 다른 하나는 방금 만진 약물이었습니다. 왜 그 두 가지 문제에 열정적 이었는지 설명 할 수 있습니까?
Dean Saks : 정신과 적 사업에서 우리는 그것을 나르시식 적 상해라고 부릅니다. 의학적 질병을 앓고 있고 치료가 필요하다는 것은 자존감에 타격이며, 당신은 그것을 피하기를 원합니다. 많은 것은 불행하게도 사회에 존재하는 낙인에 의해 추진됩니다. 그것의 많은 것은 당신이해야하는 것에 대한 당신 자신의 표준에 의해 주도됩니다. 그러나 정신 질환 진단은 성격에 깊숙이 도달하고 받아들이 기 힘들 기 때문에 가능한 한 오래 걸렸습니다. 저의 좌우명은 "약이 적을수록 결함이 적습니다"였습니다. 그리고 저는 더 이상 믿지 않습니다.
Rick : Duckworth는 Dean Saks의 이야기를 듣고 정신 분열병의 정도가 다양한 사람들을 치료하는 최전선에서 일합니다. 딘 삭스의 이야기는 당신이 정기적으로 보는 환자들과 어떻게 비교 되는가?
Duckworth : 모든 이야기는 독특하지만, 딘이 방금 말한 것에 대해 아름답다고 생각하는 것은 성공할 수 있다는 것입니다. 회복 될 수 있습니다. 이 경험은 인생의 다른 모든 것과 같은 과정입니다. 한 가지 예를 들어, 의약품이 그 (것)들을 위해 제안 할 것이다 무언가가다는 것을 사람은 깨닫기 위하여 올지도 모른다, 그들의 질병을 받아들이 기 위하여 올지도 모른다, 그 때 그것을 가진 다른 사람들을 도울 수 있으십시오. 정신 분열증이 있건 없건간에 모든 사람이 예일 로스쿨에 갈 수있는 것은 아닙니다. 분명히 딘 삭스 (Dean Saks)는 탁월한 역량을 가지고 있습니다.
저는 정신 분열병과 양극성 질환이나 우울증과 같은 다른 주요 정신 질환을 앓고있는 사람들과 함께 지능과 함께 다른 경로에 존재하는 것처럼 보입니다. 망상적인 사고가 전혀 함께 추적되지 않을 수도 있습니다. 저는 우리가 "아름다운 마음"을 보았을 것이라고 생각합니다. 그것은 그처럼 매력적인 영화였습니다. 나는 시간이 지남에 따라 나는 사람들보다 훨씬 밝은 사람을 만났습니다. 나는 Yale Law School에 입학 할 수 없었습니다. 흥미로운 점은 겸손해야한다는 것입니다. 우리가이 질병 과정과 그것을 치료하는 가장 좋은 방법에 관해서는 너무 많이 이해하지 못합니다. Rick :
진단서와 약물에 대한 저항에 관해 Dean Saks와 방금 만난 두 가지 문제는 무엇입니까? 정신 분열증으로 성공적으로 살아 가기 위해 노력할 때, 그 두 가지를 받아들이는 것이 얼마나 중요합니까?
Duckworth : 이것은 매우 개별화 된 토론입니다. 어떤 사람들은 실제로 그들이 질병에 걸렸다는 것을 결코 사지 않을 것입니다. 따라서 25 년 동안 병의 진행 여부에 관해 논쟁을한다면, 그들과 동맹을 맺고 "예"가 될 것이라는 점에서 실제로 그들을 잃을 것입니다. 어떤 사람들은 저와 싸우지 않습니다. 그들의 병을 받아들이게하는 전투. 나는 고투하고있는 삶의 영역에서 일한다. 그들은 토요일 밤에 할 일, 직업, 월급 및 월급을 갖고 싶어합니다. 이런 식으로 그들은 나와 다른 모든 사람들과 같습니다.
딘 삭스 : 똑같습니다.
Duckworth : 그래서 저는 그 부분에 집중합니다. 나는 "DSM-IV 매뉴얼 (정신 장애 진단 및 통계 매뉴얼)에서 통계적으로, 정신 분열병의 모든 특징을 가지고 있습니다."나는 실제로 거기에 가지 않습니다. 나는 이렇게 말합니다. "이봐, 네가 병원에 갔었거나 네가이 목소리를 듣고 있거나 네가이 신념을 가지고 있다는 것이 유감이야. 당신의 목표에 당신을 도울 수 있다고 생각할 때 우리가 어떻게 그들과 함께 일할 수 있는지 봅시다. "
릭 : 나는 약을 받아들이는 문제에 대해 물어볼 것입니다. 당신은 같은 의견을 가지고 있습니까? 그면에 대해서?
Duckworth : 나는 대부분의 사람들에게 대부분의 시간 동안 약물 치료에 대한 선 (Zen)이 조금 적다. 의약품은 회복의 중요한 부분입니다. 그리고 자유 지향 사회에서 우리는 수표와 잔고가 완전히 다른 일련의 통계를 가지고 있지만 정신 분열병 환자의 절반 정도가 자신이 아프다는 것을 결코 알 수 없다는 통계가 있습니다. 그들은 그것을 감사 할 수 없다. 그들은 거부하고 어렵다는 것이 아니라 신경학 적 결핍과 같습니다. 사람들의 절반 정도는 잘 보거나 잘 보러옵니다.
나에게 흥미로운 점은, 보러 오는 사람들에게 약을 먹으면 "예스"를 얻을 수 있다는 것입니다. 그러나 갇혀서 전혀 볼 수없는 사람들은 어떨까요? 이것은 당신이 더 어려운 질문에 빠지게되는 곳입니다. 강제 치료가 어느 시점에서 적절한가? 후견인은 어느 시점에서 적절한가? 각기 다른 국가는 서로 다른 보호 장치를 가지고 있습니다. 판사가 결정을 내려야합니다.이 사람은 결정해야합니다. 그러나 여기서 볼 수없는 것이 자신의 잘못이 아닌 질병을 통해 사람을 돕기 위해 노력하는 근면 한 예술에 들어가게됩니다. 엄청난 고통을 초래할 수 있습니다. 릭 :
딘 삭스는 인생에 대한 독서에서 여러 차례 조직적인 구조의 변화가 있었을 때, 정신병 적 증상이나 정신병으로
Dean Saks : 구조는 저에게 매우 중요하며 많은 사람들이 생각합니다. 그것은 당신이 당신의 삶의 일부를 걸어 놓는 비계의 일종이며, 말하자면, 그들이 매달려있을 수 있습니다. 정신병에 걸린 문제 중 하나 또는 정신 분열증이 적어도 많은 사람들이 생각하기에 쉽게 자극받을 수 있습니다. 그리고 당신은 당신의 인생에서 많은 규칙 성과 동일성을 원하기 때문에 혼란스러워지는 새롭고 어려운 모든 것들에 직면하지 않습니다.
정신병자를 느끼는 것은 잠에서 깨어나는 악몽처럼 묘사하고 싶습니다. 너는 공포심이있다. 너 혼란스러워. 일상 생활에서 실제로 일어나지 않는 기이하고 이상한 일들이 일어나고 있습니다. 작은 사람들이 당신의 뇌에서 폭발을 일으키거나 환각을 일으킨다는 믿음과 같은 속임수가 생깁니다. 벽에서 6 피트 거미가 기어 나온 것을 보았을 때처럼. 예일 로스쿨 옥상에서 공적인 붕괴를 당했을 때 법적인 사건이 어떻게 침투 됐는지 이야기 한 후 "나는 관절을 믿어야한다. 관절을 믿어야한다. 너의 몸을 함께. "정말 느슨하게 연결되어있는 생각은별로 의미가 없지만 내게는 내게 느껴진다. 내 책이나 내가하려고하는 것 중 하나는 사람들이이 감정을 앓고있는 사람들의 마음 속에서 사람들이 이해할 수 있도록 마음의 문을 열어주는 것입니다.
Rick :
구조에 대해 이야기하십시오. 오늘 당신의 삶에서 그것을 유지하기 위해?
딘 삭스 : 나에게 매우 중요합니다. 약 한 달 전에 우리는 손님이 있었고 나는 이틀 동안 사무실에 가지 않았습니다. 며칠이 걸려서 정말 기분이 좋지 않고 망상적인 생각을 많이했습니다. 다른 한편으로, 나는 방금 책 여행을하고 있었던 영국에서 돌아왔다. 그리고 그것은 꽤 잘가는 것처럼 보였다. 그리고 나는 그것이 때때로 여행하고있는 그 여행에 관해이었던 것이라고 계산하려고 노력하고있다. 루틴이 작동하지 않습니다. 어쩌면 여기서 미디어 작업을하는 것이 너무 힘들었을 것입니다.
Dean Saks : 그것은 실험적이며 실험적이었습니다.
딘 : 영국에서의 구호는 안도감이었습니다.
릭 : 저는 궁금한 점이 있습니다. 남편은 그가 가상 사무실이있는 안경을 만들어 안경을 만들어서 내가 가버린 후에는 내 사무실에 안심할 수 있다고 생각합니다.
Rick : 구조가 작동하는 측면에서. 자신의 삶의 구조, 유용한 구조에 대해 다른 사람들에게 어떻게 조언 할 수 있습니까?
Dean Saks : 당신이하고 싶은 일에 대해 생각하고 자신이 일에 능숙하고 자신의 삶에 그것을 구축하려고 노력한다고 생각하십시오. 아침에 일어나서 "오, 세상에, 나는이 하루 종일 나를 마주하고 있으며, 내가 그걸로 무엇을 할 것인지 모르겠다."라고 말하는 것과 같이 일상적인 일을 시도하십시오.
다른 사람들은 다른 것들로부터 만족을 얻습니다. 나를 위해, 일하고, 생각하고, 글쓰기하면 저에게 집중과 행복감을줍니다. 다른 사람들에게는 친구와 점심을 먹고 다른 친구와 함께 오후의 차를 마시기도합니다. 다시 Dr. Duckworth가 말했듯이, 그것은 개인화 된 과정입니다. 다른 것들은 다른 사람들을 위해 작동 할 것이며 많은 것은 시행 착오입니다.
Rick : Duckworth 박사님 께. 이전에 말했듯이, 정신 분열증이있는 모든 사람이 다르다는 것을 언급했기 때문에 모든 환자에게 힘들고 빠른 진단과 치료법이 필요하지 않습니다. 환자가 자신의 삶에서 구조를 만들기 위해 노력할 때, 환자는 그것을 최대한 활용해야합니까? 그 구조를 찾으려고 어떻게 제안 하시겠습니까?
Duckworth : 나는 여러 가지 다른 예를 들자. 딘은 아주 좋은 예를 하나 들었다. 한 가지 예가 공동 약물 남용 문제가있는 사람입니다. 그들이 매일 매일 참석할 수있는 금주 모임 그룹을 찾을 수 있다면 그것은 회복을 위해 봉사하는 구조입니다. 주요 정신 질환을 앓고있는 대부분의 사람들은 물질을 혼합물에 도입 할 때 열악한 처지를 보입니다. 이것이 구조의 예입니다. 제가 일하는 한 사람이 사람들이 받아들이고 긍정하는 지역 클럽 하우스의 접수 원으로 아르바이트를 아르바이트로합니다. 나는 그것이 훌륭한 예라고 생각한다.
미국에서의 우리의 [회복] 프로그램의 단점 중 하나는 그것이 내가 말할 수있는 충분한 구조를 가지고 있지 않다는 것이다. 사람들은 나가서 사교적으로 자유롭게 조금 자유 롭습니다. 나는 전혀 반대하지 않습니다. 사실 나는 그것을 선호하지만 우리는 사람들을위한 일자리 창출의 훌륭한 일을하지 못했습니다. 그리고 우리는 우리 나라에서 정신 질환이있는 사람들을 위해 일하는 프로그램을 개발하지 못했지만, 정신적 인 질병이든 아니든간에 많은 사람들이 즐겁게 생각하는 자연스러운 구조입니다. 그것은 안심입니다. 월급을받습니다. 때로는 긍정적 인 반응을 얻습니다. 집에 와서 행복하게 일하고 행복하게 느낀다. 그것은 축복이지만 개인 사업입니다. 정신 분열증이있는 사람들 중 일부는인지 과정을 조직하는 데 어려움을 겪고 있으며, 집행자는 일을하는 역할을합니다. 그렇다면 어떻게하면 일하는 사람, 일하는 역할, 일하는 것을 돕는 창조적 프로그래밍을 설계 할 수 있을까요? 당신은 사람을 정규직으로 보낼 수 없습니다. 그래서, 그것은 어떤 예술이나 연민으로 완성 된 구조입니다, 아마도, 그것은 실제적인인지 결손을 가지고있는 사람이 성공할 수있게 해줍니다. 그것은 사람에 따라 다릅니다. 꽤 가변적입니다.
정신 분열증이 약 130 년 전에 처음으로 기술되었을 때, 그것은 정말로인지 문제로 생각되었습니다. Kraepelin, 그것에 최선을 다한 남자, 그의 가장 친한 친구 Alzheimer라는 동료했다. 알츠하이머는 노인인지 장애 - 알츠하이머 병 - 크라 펠린 (Kraepelin)은 정신 분열증이라고 불리는 젊은 사람들의인지 문제를 연구 한 후 치매 농양, 조숙 한 치매라고 부릅니다.
따라서 누군가의 삶에 구조를 가미 할 때, 그들의 희망과 욕망을 모두 생각하고 또한 그들이 할 수있는 것에 대해 솔직하게, 그들의 힘을 어떻게 지원하고 그들의 약점을 어떻게 수용 할지를 결정하는 것.
Rick :
나는 또한 일상 생활이 항상 우리 중 누구에게도 계획대로되지는 않기 때문에 낙후 구조의 개념에 대해 이야기하고 싶다. 정신 분열병 환자는 그러한 사건을 처리하기 위해 안전망을 구축해야합니까? 예를 들어 딘 삭스 (Dean Saks)는 물건을 비스듬히 느낄 때 도서관에 자주갔습니다. 왜 그런 짓을 한거야? 그게 네 안전망 이었니? 그것이 효과가 있었습니까? Dean Saks :
그래, 실제로 내 사무실에 갈 것이고, 그것은 실제로 안전망이었습니다. 그것은 내가 안전하다고 느낀 곳이었습니다. 좋은 일들이 사무실에서 나왔기 때문에 자부심을 느낀 곳이었습니다. 나는 그것이 정말로 나를 도왔다 고 생각한다. 또한 내가 일할 수없는 시대가 될 것이라는 것을 알고있는 경우입니다. 내가하는 일은 다운 타임이 있음을 알기 때문에 일할 수있을 때 열심히 일한다는 것입니다. 그래서 나는 그것을 내 삶의 구조로 만들었습니다. 나는 또한 나를 잘 아는 아주 좋은 친구를 사귀고 있으며, 남편과 친구 인 스티브는 내가 할 수 있기 전에 종종 미끄러지기 시작한다고 말할 수 있습니다. 남편 윌은 침묵 만은 아니지만 특별한 침묵이라고 말합니다. 그래서 당신이 당신의 삶에 이러한 것들을 구축 할 때, 당신은 일종의 안전망을 구축하여 투쟁 할 때 당신이 필요로하는 도움을 얻을 것입니다.
릭 :
Duckworth, 안전망의 개념에 대해 무엇을 추가 하시겠습니까? Duckworth :
그것은 완벽한 해답이었습니다. 나는 추가 할 것이 없다. 사람이나 역할에 관계없이 어떤 식 으로든 당신을 달래는 것들이 중요합니다. 그리고 그 생각은 단지 아름다운 대답이라고 생각합니다. Rick :
대학에서 집으로 돌아 오는 길에, 딘 삭스는 엄격한 학교 구조가 사라졌지 만 새로운 구조를 만든 것처럼 보입니다. 낮에는 도서관에, 밤에는 음악을 듣습니다. 더 느슨하고 자기 주도적입니다. 그게 너에게 효과가 있었 니? Dean Saks :
그래. 오늘은 내 직업과 같습니다. 나는 그 어떤 특정한 시간에도 헌신하지는 않지만, 나는 자신에게 부과하는 구조를 가지고 있으며, 그것이 내가 대학과 대학원 사이에 여름에 한 일이다. 나는 여름이 끝날 무렵에 얻고 싶었던 일들과 하루가 끝날 때까지 얻고 자했던 것들을 가지고있었습니다. 도움이되기를 희망하는 대부분의 상황에서 어떤 종류의 구조를 만들 수 있습니다. Rick :
Duckworth, 우리는 구조의 이점에 대해 이야기하고 있지만, 정신 분열증을 다루는 데 있어서는 나쁜 구조가있을 수 있습니까? Duckworth :
글쎄요, 좋은 질문입니다. 당신이 어떤 사람들과 이야기하면, 입원 환자 단위의 시간이 엄청나게 구조화 된 반면, 딘 삭스 (Dean Saks)의 말처럼 많은 분이 설명 될 수 있지만, 사생활 보호의 부족이 있으며, 사람들에게 부과됩니다. 이제 사람들은 대개 심각한 안전 문제에 직면했을 때만 병원에 입장하기 때문에 그 이유가있을 수 있습니다. 그러나 좋은 것을 너무 많이 가질 수 있습니까? 나는 대답이 모든 일에 적당하다고 생각한다. 그렇지? 그래서 구조는 또 다른 예라고 생각합니다. 많은 사람들이 주간 플래너를 잃어 버리면 정말 불안해합니다. 정말 불안합니다. 그래서, 당신도 알다시피, 그들은 잊어 버린 블랙 베리를 얻기 위해 기차를 타고 돌아 왔습니다. 알다시피, 그것들의 구조입니다. 그것은 그들의 시체 밖에서 기능을 수행하는 자치 행정부의 일원이며, 그들은 그것을 원합니다. 그래서 나는 대부분의 사람들이 구조로부터 이익을 얻는다 고 말할 것입니다. 정신 분열병 환자를위한 미국에서의 대부분의 서비스는 구조가별로 없으며, 이것이 현장에서 계속 작업해야하는 불일치입니다.
Rick :
모든? 그것은 당신이 확실히 낙담하는 것입니까? Dr. Duckworth :
나는 그것을 낙담시킨다. 구조는 일반적으로 목표도없고 게임 계획도 없음을 의미합니다. 그리고 정신 분열병을 방치하는 사람 - 은퇴 한 사람들은 아무것도하지 않고, 앉아서 텔레비전을보고, 짧은 시간 동안 살며 삶의 질을 낮출 수 있습니다. 그것은 나에게 흥미 롭다. 자원 봉사 이건 아르바이트 일 이건간에이 세상에서 무언가에 종사해야합니다. 그래서 저는 이것이 많은 상식이라고 생각합니다. 그러나 사람들의 독특한 상황, 독특한 강점 및 고유 한 취약점에 유의해야합니다. Rick :
Duckworth는 정신병을 일으킬 수있는 원인을 피하는 것이 구조 관리의 또 다른 주요 구성 요소입니다. 이러한 트리거가 무엇인지, 일반적으로 어떻게 피할 수 있는지에 대해 이야기 할 수 있습니까? Duckworth :
다른 사람들, 다른 트리거. 그리고 이것은 이것이 일의 예술이며, 그것은 사람의 방아쇠가 무엇인지를 배우고 있으며, 그들의지지는 무엇입니까? 클래식 트리거는 다음과 같습니다. 사람이 관계에서 해체됩니다. 또 다른 방아쇠 : 물질의 사용. 또 다른 방아쇠 : 사람들의 일주기 리듬을 방해하고 혼란시키는 동서 여행. 영국을 여행하는 것은 실제로 많은 사람들에게 위험이 적은 절차는 아닙니다. 데이터를보고 사람들을 경청하면됩니다. 그러나 나는 더 일반적으로 관계 변화, 돈 문제, 물질 남용은 매우 흔한 유발 요인이며 당연히 약물 복용을 중단한다고 말합니다. 그 속임수는 약을 100 % 복용하더라도 당신이하지는 않습니다. 더 잘하지 못하고 더 많은 증상을 겪지 않도록 보호받을 수 있습니다. 따라서 당신이 그것을 취하면 더 잘 할 것이며, 통계적으로 사람들은 더 나아질 것이라는 보장은 없습니다. 데이터를 보면 사람들은 훨씬 나아질 것입니다.
Rick :
딘 삭스, 저는 여러분에게 그 문제에 관해 다시 말하고 싶습니다. 여러분이 어떻게 약물 치료와 진단에 일찍 저항했는지 이야기했기 때문입니다. 그리고 당신은이 병으로 당신의 삶에 도움이된다는 의학으로 받아들이는 지점에 다다 랐을 것이라고 제안 했습니까? Dean Saks :
예, 오래 전, 의약품이 적을수록 불량품이 적습니다. "그리고 하나는 신조를 사용하고 싶지 않습니다. 그런 다음 나는 수년간 노력하고 실패한 후에 생각하기 시작했습니다. 내 말은, 나는 꽤 밀도가 높다고 생각합니다.하지만 발이 부러지면 나는 버팀목을 사용할 것이라고 생각하기 시작했습니다. 음, 신경 전달 물질이 깨졌습니다. 왜 나는 그들을 발에 친절하고 부드럽게 대하지 않겠습니까? 그래서, 약을 사용하는 것에 대해 나쁘지 않습니다. 편두통 환자에게 인슐린이나 약물을 필요로하는 것처럼 느껴질 수도 있습니다. 아이러니하게도, 내가 병을 앓고 약물을 필요로하고 약물을 규칙적으로 복용했음을 인정하면 나의 질병으로 인해 나를 더 적게 정의하게되었습니다. Rick :
반 직관적이었습니다. Dean Saks :
이것은 당신이 무언가를 수락하자 마자 Rick :
Duckworth 박사는 컴플라이언스 문제에있어 약물 치료법을 준수하는 것이 질병에 걸린 환자 중 가장 어려운 문제 중 하나이며 조기에 환자를 만진 것입니다. 마치 사람들이 그 진단에 의존하거나 받아들이는 것을 좋아하지 않는 것처럼 보입니다. 의약품을 고도로 구조화 된 루틴으로 규정 준수를 만드는 최선의 방법으로 삼고 있습니까? Duckworth :
종종 그렇습니다. 몇 가지 것이 정말로 중요합니다. 하나는 루틴으로, 합리적인 게임 계획으로 사람의 삶에 어울립니다. 또 다른 일은 대개 일종의 관계입니다. 알다시피, 제가 좋아하는 옛 표현이 있습니다 : 동맹이 없으며, 순응하지 않습니다. 말하자면, 그 사람이 나를 좋아하지 않고, 나와 함께 일하기를 좋아하지 않는다면, 내가 말한 것을 믿지 않습니다. 왜 그들이 지구상에서 체중을 늘릴 수있는 약을 먹을 것을 기대합니까? 그들의 머리카락이 빠지면 성적인 부작용과 다른 많은 문제가 발생합니까? 왜 지구상에서 그걸 할거야? 따라서 신뢰 관계가 있다는 아이디어는 전체 방정식의 핵심 구성 요소 중 하나입니다. 그리고 그것을 취하는 구조화 된 방법은 정말로 중요합니다. 일상은 중요합니다. 제가 의사들에게 한 일 중 하나는, 제가 정말로 동의하지 않는 것은 코믹하게 복잡한 처방에 놓여 있기 때문에 하루에 3-4 회 약을 먹어야합니다. 이것은 인간이 의약품을 섭취 할 수있는 능력과 차이가 있습니다. 감기 나 세균 감염을 위해 하루에 두 번씩 약을 먹도록 의사에게 요청하면, 실제로는 거의 14 일간의 과정을 마칠 수 없을 것입니다.
Rick :
이것은 혼란스러운 점으로 구성되어 있습니까? Duckworth :
맞아. 그래서 아이디어는 구조를 단순화하고 사용해야한다는 것입니다. 그래서 모든 약을 취침 시간에 복용 할 수 있다면 - 치아를 닦고, 약을 복용하고, 치실을 닦은 다음 하루라고 부르면 복잡성에 대한 인간의 능력으로 일하는 예가됩니다. 그것은 제한적입니다. 하루 4 ~ 5 회 약을 복용하는 요법을 사람들에게 제공하면 불이익을 받게됩니다. 나는 그것을 보증한다. 불가능합니다. 다른 일, 심지어 의사의 약속 일지라도 다른 활동을 던지면 7 시간 동안 집을 떠나 집에 오게됩니다. 스트레스를 받고, 지쳐 있고, 가지 않고 있습니다. 너의 약을 가져 가라. 그럼 네가 하루에 네 번 처방 한 약은 하루에 두 번이나 하루에 한 번만 먹는 약이 되었어.
릭 :
그리고 내가 할 수만 있다면, 덕 워스 박사는 약이 효과가 없을 때. 환자가 현기증이나 기능 상실을 남기게된다면 약을 투여 할 수 없다는 것을 구조화 할 수 있습니까? 구조가 약을 대체 할 수 있습니까? Duckworth :
나는 "대체"라는 단어를 사용하지 않을 것입니다. 사람들은 퍼즐 전체를 필요로합니다. 보통 저는 약을 기초로 생각 합니다만, 유일한 기초는 아닙니다. 초석처럼, 그러나 유일한 초석이 아닙니다. 사람들은 구조가 필요합니다. 사회적 역할은 의학적 질병이있는 사람과 관련이없는 것입니다. 보통 의약품은 두뇌에 절제된 화학적 불균형, 그들을 사랑하는 사람, 미래에 기대되는 것을 바로 잡는 데 도움이 될 수 있습니다. 그리고 이것들은 정말로 모두가 필요로하는 퍼즐 조각들입니다. 구조는 확실히 적당합니다. 특히 신중하고 임상적인 현실을 염두에두면 더욱 그렇습니다. 약물을 대체 할 수 있습니까? 구조, 선불교, 요가, 영양 치료 등 무엇이든 자신의 개입을 통해 자신을 치유했다고 생각하는 비정기 사람을 뛰어 넘을 수 있습니다. 그들은 비교적 드문 경우입니다. 사람들이 나이를 먹을수록 데이터를 보면 많은 사람들이 더 잘되고 그 데이터는 시간이 지남에 따라 실제로 발생합니다. 40 세 또는 45 세 이후 많은 사람들이 덜 격렬한 증상을 나타내며 증상을 더 잘 조절합니다. 열쇠는 오랫동안 살아갈 수 있어야하며, 정신 분열증과 관련된 모든 의학적 문제가 있습니다. 우리는 아마도 다른 시간에 대해 이야기 할 것입니다.
Rick :
예. 딘 삭스 (Dean Saks)도 치료가 당신의 일과 필수품이었습니다. Dean Saks :
제게 가장 도움이되는 치료법은 정신 분석적 심리 치료법입니다. 사람들이 듣는 것 중 하나는 정신 분열증이있는 사람들에게 도움이되지 않는다는 것입니다. 많은 사람들에게 도움이되지는 않을 지 모르지만, 일부 사람들에게는 도움이 될 수 있다고 생각됩니다. 그리고 나를 위해, 그것은 절대적으로 중요했습니다. 나는 그것이 여러 가지 일을했다고 생각한다. 그것은 항상 백만 달러의 질문입니다 : 치료의 행동은 무엇입니까? 그것은 무엇이 효과가 있는가? 하지만 나에게는 여러 가지 것들이있다. 하나는 그것이 내 인생에서 스트레스 요인을 식별하고 그들을 피하거나 대처하도록 돕는 것입니다. 병을 앓고 약물을 필요로하는 자기애 주의적 상해에 대처하는 데 도움이되었습니다. 그것은 내가 무서운 화가 나는 생각을 가져올 수있는 곳이며 안전한 곳에서 가져올 수있는 곳이며, 증기를 배출시키는 안전 밸브 역할을하며 치료실 밖에서 이야기 할 필요가 없습니다. <
때로는 증상의 해독이 해독에 도움이됩니다. 그래서 폭력을 느끼기 시작하면 애널리스트는 "지금 당장 일어나는 일은 당신이 정말로 겁 먹고 폭력적인 생각이 두려움에 대한 방어"라고 생각할 것입니다. 때로는 정신병 적 사고가 사라지게됩니다.
또한 관계가 있습니다 - 여기에 관대하고, 친절하고, 지적이며, 선을 위해서뿐만 아니라 나쁜 것과 못생긴을 받아들이는 사람이 있습니다. 치료법은 나의 삶에서 의미를 만들어 내고 고통에서 벗어나 의미를 갖도록 도와 주었고, 나의 삶의 맥락에서, 그리고 평생처럼 나의 질병을 놓는 것을 도왔습니다.
Dean Saks :
또 다른 비슷한 점을 말하자면 : Duckworth 박사가 말했듯이 정신 분열병 환자는 사람들이며 관계 상 문제가 있습니다. 일 문제. 그것들 모두를 다루는 것은 그것을 도울 것이고 더 많은 생물학적 증상에도 쉽게 대처할 것입니다. 그러나 나에게 다시 한 번, 나는 일주일에 네 번이나 다섯 번 가고 몇 년 동안 해왔으며, 이제 막 필수적이었습니다. Rick :
Duckworth, 정신 분열병 환자를 돕기 위해 대화 요법의 효능에 대해 많은 논란이있는 이유에 대해 간략하게 설명 할 수 있습니까? Duckworth :
많은 배경이 있습니다. 하나는 아주 적은 사람들이 집중적 인 심리 요법을 일주일에 4-5 번 할 수 있다는 것입니다. 저는 이것이 딘 삭스에게 아주 효과적이라고 생각합니다. 그러나 정신 분열증이있는 대부분의 사람들은 가난합니다. 그것만큼이나 간단합니다. 그들은 공공 보조 또는 장애를 겪고 있으며 공공 보험을 가지고 있습니다. 그리고 보험 보상은 사람들과의 약과 수표를 커버 할뿐입니다. 이것은 아마도지지하고 동정심이 많지만 심층적이지는 않습니다. 그래서 우리가 직면하는 한계 중 일부는 어떻게 의료 시스템이 설계되었습니다. 정신 분석이 모든 사람을위한 최선의 치료법이라는 것이 확실하다면, 우리가 감당할 수 있는지도 모른다. 그러나 저는 문학이 그것에 대해 훨씬 더 의문 스럽다고 생각합니다. 그렇다고해서 한 사람에게 올바른 치료가 아님을 의미하지는 않습니다.
이것이 예술이라는 이유입니다. 그것은 과학이지만 예술이기도합니다. 지지하고 치료적인 관계와 일과 약을 골라야 만한다면 대답은 세 가지 일을 제대로해야한다는 것입니다. 저는 세 사람 모두 회복을 극대화하기를 원합니다. 의료 시스템이 엄청난 재정적 압박을 받고 있으며 계속 될 것이고 더 악화 될 것이기 때문입니다. 문제는, 우리가 어떻게 이들 중재에 우선 순위를 두는가하는 것입니다.
Rick :
그렇습니다. 그리고 도움이 정말로 필요한 겸손한 사람들을 어떻게 도울 수 있습니까? Duckworth : 맞아. 그리고 "겸손한 방법"은 주요 정신 질환을 앓고있는 많은 사람들에게 관대합니다. 이것은 일반적으로 일하는 능력에 영향을 미치는 사람들의인지 능력에 영향을 미치는 질병입니다. 정신 분열병으로 장애가있는 사람의 96 %는 결코 장애를 벗어날 수 없습니다. 그것은 매우 심오한 통계입니다. 그것은 또한 우리 시스템에있는 문제에 대해서도 말하고 있습니다. 근무하는 경우, 한 달에 몇 백 달러를 벌어서 장애가있는 사람들을위한 건강 보험을 잃게됩니다. 나는 당신이 SSI 또는 SSDI 시스템에서 그 사실을 알고 있는지 모르겠습니다. 사람들은 적극적으로 그들을 도울 수있는 작업 구조의 종류에서 낙심하고 있습니다. 따라서 매우 복잡한 질문입니다.
대부분의 사람들은지지하는 관계를 좋아합니다. 그것의 올바른 복용량은 무엇입니까? 나는 모르지만, 사람에 달려있다. 시스템이나 개인으로서 얼마를 감당할 수 있습니까? 그것은 주마다 매우 다릅니다. 유타주에서 얻을 수있는 것은 뉴욕시에서 얻는 것과 매우 다릅니다. 그리고 그것은 오늘날 미국에있는 방식입니다. 릭 :
딘 삭스, 개별 치료를받을 여력이없는 사람들에게 도움이 될 수있는 지원 단체가 있습니까?
딘 삭스 : 예, 있습니다. 조울증에는 NDMDA (National Depressive and Manic-Depressive Association)라는 것이 있습니다. 정신 분열병 환자에게는 정신병에 대한 전국 연합 (National Alliance for Mental Illness)의 지원하에 그룹이 있으며, 지원 그룹이 매우 유용 할 수 있다고 생각합니다. 거의 청구하지 않는 분석 기관에도 저렴한 비용의 진료소가 있습니다. 나는 심한 양극성 장애를 가진 친구가있어서 연수생이 치료를 받았고 그저 아름답게 잘 지냈다. 사람들을 돕는 것을 연구해야한다고 생각합니다. 하루에 5 일간의 치료가 너무 비쌀 수도 있습니다. 누군가 병원에서 퇴원하는 것을 막을지라도 좋은 선택 일 수 있습니다.
그러나 사회 복지사와의 잦은 만남이나 그러한 일들과 같은 빈번한 회의와 같이 저렴한 비용으로 복제 될 수있는 치료에 관한 것들이 있습니다. 나는 우리가 그것을 연구 할 필요가 있다고 생각한다. 그러나 삶의 모든 부분에서와 마찬가지로 자원이 있다면 분명히 필요한 것을 얻을 수있는 위치가 훨씬 분명합니다. 그리고 나는 우리가 사람들에게주는 도움을 강화하고자하는 사회라고 생각합니다. 모두가 교수가 될 수는 없지만 많은 사람들이 올바른 도움을 받아 질병 발생 전의 잠재력을 발휘할 수 있다고 생각합니다. Rick :
잠시 후 청중의 질문을 듣게 될 것입니다. 여기, 그러나 딘 삭스, 나는 당신이 당신의 책에서 몇 차례 언급 한 것은 치료 계획의 성공 또는 실패에 절대적으로 필수적이라고 지적하고 싶었습니다. 왜 그런 말을하니?
Dean Saks : 나는 수치스런 사람일지도 모른다. 그러나 사람들이 기본적으로 나의 선택을 빼앗아 "너는하고있다. "우리는 당신을 오랫동안 침대에 묶을 것입니다."그것은 나를 부끄럽게 만들고, 나를 화나게하며, 나는 그 사람과 일하기를 원하지 않습니다. 이것은 우리가 연구해야 할 필요가있는 또 다른 것입니다. 사람들을 힘을 쓰는 것 대신에 자발적으로 도움을 받고 치료를받을 수있게하는 방법입니다. 힘은 쉽다. 의사 결정을 내리면 누군가를 붙잡고 환자에게 약을줍니다. 그들이 약을 필요로 함을 받아들이도록하기 위해 그들과 함께 일하는 것이 더 힘들지 만, 장기적으로 그들은 순응을 계속할 것이기 때문에 훨씬 더 생산적이 될 것입니다.
병원에 입원하기로 동의했다는 사실을 자백 할 수 없을 정도로 병원에 혐오감을 느끼게했습니다. 그리고 그것이 의미가있을 때가 있을지도 모르지만 그런 나쁜 기억이 있습니다. 나는 영국에서 입원했기 때문에 우리 시스템을 영국 시스템과 비교하며 훨씬 더 적은 힘을 사용했습니다. 와드의 대부분은 개방되어 있으며 200 년 동안 구속을 사용하지 않았으며 우리보다 훨씬 적은 인원을 투입하고 있습니다. Dean Saks :
저는 우리가 공부할 필요가 있다고 생각합니다. 사람들이 도움 받기를 원할 수있는 방법. 내가 말하기를, 나는 매우 친밀한 정신과 의사이지만 매우 반 강제적이다.
릭 : 이메일 질문이 몇 가지있다. 첫 번째 질문은 탬파 출신이다. 이 청취자는 "나의 26 세의 아들은 약 3 년 전에 정신 분열증으로 진단 받았다. 그의 초기 진단 후, 그는 약 8 개월 동안 해군 병원에있었습니다. 그는 처음에는 잘하는 것처럼 보였지만 빠르게 감소하고 있습니다. 그는 지프 락 사를 취하지 만 말로 의사 소통하고 정보를 기억하며 비판적으로 생각하는 능력을 잃어 가고 있습니다. 그는 일자리를 유지할 수 없으며 한 번에 한 커뮤니티 칼리지에서만 한 과목 만 수강 할 수있었습니다. 그는 사적인 관행에서 VA 시스템과 정신과 의사를 겪어 왔으며 더 이상 어디에서 돌릴 지 알지 못합니다. 닥터 호핑은 보험이 없으므로 매우 비쌉니다. 우리는 너무 절망적 인 것처럼 느껴질뿐입니다. 나는 아직 아들이 없으면 잃어버린 것 같아요. "
Duckworth, 당신의 반응은 어떻습니까? Duckworth :
나는 이것이 슬픈 이야기라고 말할 것입니다. 내가 그 사람에게 지방의 학술 의료 센터에가는 것을 고려할 것을 권하는 것들 중 하나는 플로리다의 탬파 (Tampa)에 확실히 의대가 있습니다. 정신과의 부서로 가서 정신 분열증에서 일하는 사람과 이야기하십시오. 플로리다 시스템이 작동하는 방식에 대해 두뇌를 고르고 작동하지 않으며 어떤 약물이나 전략을 사용하는 것이 더 좋을지 모릅니다. 내 경험은 종종 한 약에 반응하지 않는 사람이 다른 약에 반응 할 수도 있으며, 내가 권장하는 것은 지역 의대 정신과 의학과의 약속을 예약하는 것입니다. 이 모든 것을 인터넷에서 할 수 있으며 약속을 예약 할 수 있습니다. 자비로 지불해야 할 수도 있지만, 아닐 수도 있습니다. 또한 NAMI 지부의 정신병 동맹국 (NAMI)에 연락하겠습니다. 신발을 신고 걷는 멋진 사람들의 전국 각지에 1,100 개의 그룹이 있습니다.
릭 : 그들은 웹 사이트를 가지고 있습니까?
Duckworth : 예, www.nami.org. 나미 (NAMI)는 더 나은 보험 적용을 위해 싸우는 것에서부터 법이보다 합리적인지를 확인하고 사람들이 치료에 접근 할 수 있도록 보장합니다. NAMI는 훌륭한 그룹이며 NAMI에는 많은 지원이 있습니다. 이 길을 걸으며 사물을 배운 다른 가족 구성원이 있습니다. 따라서 지원 단체이자 옹호 단체, 교육의 근원이며 근본적으로 과학 최신 소식을 알 수있는 곳입니다.
내년 6 월 13 일 정신 질환 전국 연합 대회 2008 년 16 일까지 플로리다 주 올랜도에 있습니다. 나는이 특별한 사람에게 여행을하도록 권장 할 것이다. NAMI는 모든 정신 질환에서 가장 유명한 연구자들을 플로리다에 데려 올 것이며, 적은 돈으로이 사람은 뇌를 선택할 수있는 기회를 가질 수 있습니다. Rick :
이 약물들에 관해서는 이,하지만 부작용은 무엇입니까? 사람들은 무엇을 알아야합니까?
Duckworth : 화합물에 따라 다르므로 빠른 대답은 없습니다. 새로운 약은 체중 증가와 당뇨병의 위험성에 더 많은 문제가있는 경향이 있습니다.
그것은 다릅니다. 새로운 의약품이 모두 평등하게 만들어지는 것은 아닙니다. 일부는 다른 지역보다이 지역에서 더 문제가 있습니다. 문제가있는 것으로 보이는 부분은 사람들이 자신이 꽉 차 있다는 것을 잃지 않고 계속 먹고 있다는 것입니다. 그 약으로 뇌 화학 변화가 일어나고 있더라도 사람들이 그 충만감을 잃어 버리는 것을 돕고 있습니다. 구형 의약품은 얼굴 움직임, 손가락, 손, 장기간의 움직임 문제와 같은 움직임에 문제가 있습니다. 그리고 그것은 단지 항 정신 이상제의 가장 빠르고 더러운 요약입니다. 신의 녹색 지구에있는 모든 의약품에는 부작용이 있습니다. 작품의 예술은 부작용을 최소화하면서 최고의 효과를 찾는 것입니다.
Dean Saks :
뭔가를 추가 할 수 있습니까? 의사로서 분명히 아니지만, 내 경험 만해도 가장 초기의시기가 가장 어렵습니다. 시간이 지남에 따라 더 좋아집니다. 병에 대해 더 많이 배우게됩니다. 당신은 당신 아들에 대해 더 많이 배울 것입니다. 그는 자신에 대해 더 많이 배울 것입니다. 그리고 부모님이 자신이 원하는만큼 잘 할 수없는 경우 부모님을 위해 좌절 할지라도 부모님을 정말로 지원하고 돌보는 가까운 사람들을 갖는 것이 매우 중요합니다. 그러므로 계속 배우고지지하십시오.
Rick : 좋습니다. 다음 전자 메일은 펜실베니아 다운 딩턴 (Downington)에서 온 것입니다. "편집증을 통제 할 수 있습니까? 아들의 편집증은 그를 불구가된다. 그는 친구도없고 직업도 없다. 나는 그가 나와 어떤 것을하도록 할 수 없다. 그는 28 세입니다. "
덕 워스? Duckworth :
편집증은 사람들이 실제 테스트를하기가 어렵 기 때문에 현실적인 도전입니다. "정부는 당신을 뒤쫓 지 않습니다."참고 문헌 중 하나는 내가 당신을 격려 할 것 중 하나입니다. 영국에서 행해지는인지 행동 요법에 대한 연구를 살펴 보는 것입니다. 제가 좋아하는 책은 Kingdon과 Turkington입니다. 그것은 정신 분열병을위한인지 행동 치료법입니다. 그리고 그것은 기본적으로 사람들이 최소화하거나 현실 테스트를하거나 그들의 가정 중 일부에 도전하기 위해 사용할 수있는 구두 전략을 봅니다.
사람이 고려하기를 원하는 또 다른 것은 약물 투약입니다. 일부 약물은 다른 사람들보다 더 깊은 정신병 증상을 돕습니다. Clozapine (Clozaril)은 치료제 내성 정신병으로 식품 의약품 안전청 (Food and Drug Administration)에서 승인 한 유일한 약품입니다. 따라서 다른 의약품에 대한 반응이 어려울 경우 clozapine은 매우 강력하고 좋은 약재입니다. 지저분한 약입니다. 그것은 많은 부작용이 있습니다. 나는 그것이 쉬운 약이라고 말할 것입니다. 그러나 사람들이 그 약에 증상이 없어 보이는 것을 보았습니다. 그들의 편집증은 멈춘다. 망상은 멈 춥니 다. 두 가지 질문이 있습니다. 사람들이 어떻게 편집증의 증상을 이해하는지보고 약물 방정식을 다시 검토하고 일어날 수있는 더 나은 수익이 있음을 확인합니다. 어떤 의약품에도 거의 반응하지 않는 사람들이 있지만 대부분의 사람들은 그렇지 않습니다.
Rick :
우리가 할 수있는 한 많은 질문을 받고 싶습니다. 캘리포니아의 오션 사이드 (Oceanside)에서 이메일을 가져 가자. 이 사람은 "조기 발병, 진단 및 치료가 십대에서 정신 분열증의 영향을 제한 할 수 있습니까?"라고 씁니다.
덕 워스? Duckworth :
예. 가장 많이 일하는 사람은 메인 주 포틀랜드 출신입니다. 그의 이름은 Bill McFarlane입니다. 그는 조기 개입과 조기 발견 작업을 수행했습니다. 배심원 단은 조기 치료와 조기 중재가 시간이 지남에 따라 조건을 벗어날 수있는 방법에 대해 아직 나와 있지 않지만, 대부분의 신경학적인 신경 화학적 모델은 정신병이 깊어지는 그루브라는 것을 우리가 증명하지는 않았지만 우리에게 제공 할 것이라고 생각하고 제안 할 것입니다 시간이 지남에. 그리고 치료가 빨리 시작할수록 좋습니다.
로버트 우드 존슨 재단 (Robert Wood Johnson Foundation)은 자금 지원을 받고 있으며, 캘리포니아 주 오클랜드 (Oakland)에있는 전국 여러 도시에서 대규모 연구가 진행되고 있습니다. 그 사람은 오션 사이드 출신입니다. 그것은 국가의 다른 쪽, 매우 큰 주입니다. 정신병 적 질환에 대한 조기 개입이 필요합니다. 릭 :
다음 이메일은 워싱턴 주 시애틀 출신입니다. 이 사람은 "나는 오랫동안 친구였던 사람들의 그룹의 일부입니다. 몇 년 전이 친구들 중 한 명이 심하게 편집증에 빠졌고 너무 고민하여 마을을 떠나 노숙자가되었습니다. 그는 현재 더 안정되어 일하고 있지만 그는 여전히 편집증 적입니다. 그는 한번도 본 적이 없으며 전문적인 도움이 필요하다는 것을 받아들이지 않을 것입니다. 친한 친구를 사귀는 것에 대해 이야기했지만, 우리 친구는 단순히 우리의 말을 듣지 않고 자신의 망상에 굳건히 붙잡을 것입니다. 우리는 무엇을 할 수 있습니까? "
Dean Saks, 당신의 반응은 어떻습니까? Dean Saks :
백만 달러짜리 질문입니까, 그렇죠? 우리가 할 수있는 일을 안다면 우리 모두 행복 할 것입니다. 모두 다 다릅니다. 어떤 사람들은 자신의 신념에 확고하게 뿌리를 내리고 도전 할 경우 매우 화를 내고 화를냅니다. 나를 위해서, 편집증 환자, 매우 두려운 사람이라면, 내 친구들이 "당신은 지금 힘든 시간을 보내고 있습니다. 네가 너무 무서워서 미안해. 어쩌면 우리는 의사와 이야기해야합니다. "다만지지를 보내거나, 당신의 신념이 틀리거나 나를 반대한다고 말하지 말고, 우리는 당신이 어려움을 겪고 있다는 것을 알고 있다고 말합니다. 우리는 도와주고 싶습니다. 우리가 할 수있는 일은 무엇입니까?
정신 질환을 부정하는 측면에서 많은 사람들이 자신들이 아프다는 것을 부정하지만, "이 약을 복용하면 잘 자는데 도움이 될 것입니다. 그렇게해라. "대답은 내가 정말로 대답이 없다는 것이다. 릭 :
덕 워스, 뭐 추가하고 싶니?
Duckworth : 나는 딘의 대답을 좋아했다. 쉬운 대답이 없으므로이 수수께끼를 풀지 않았다는 사실에 대해 나쁘게 생각하지 마십시오. 그 사람이 관심을 갖도록 도와주세요. 그들은 다른 사람들과의 차이가있을 수있는 신념 체계를 발전 시켰기 때문에 모든 관계를 잃을 필요가 없습니다. 그것은 긍정적이지만 도전이기도합니다. 그리고 그것은 정말로 개인에 달려 있습니다. 그 사람들 중 한 명이 그 지역의 NAMI 그룹에 가도록 권하고 싶습니다. 그것에 대해 얘기. 그들은 훨씬 덜 혼자라고 느낄 것입니다. 물론 그들은 자신의 친구를 사랑하기를 원하기 때문에 전체 경험을 통해 소외감을 덜 느끼게 될 것입니다.
Dean Saks : 예. 좋은 생각입니다.
Duckworth : 그리고 그 사람은 꼭 그런 식으로 구성 할 수는 없지만 매우 어려울 여정에 있습니다.
Rick : 다음 질문은 콜로라도 주 볼더 출신입니다. "정신병 치료제는 정신 분열병 환자에게 얼마나 자주 중단됩니까?"
덕 워스? Duckworth :
당신이 물어야하는 첫 번째 질문은, 그 사람은 여전히 약을 복용하고 있는가? 의사들은 사람들이 약을 먹기를 원하기 때문에 사람들은 의사가 선의의 사람이거나 의사가 듣고 싶어하는 의사라고 생각하기 때문에 의사가 의사에게 좋아하기를 원합니다. 그래서이 약 중 극소량 만 실제로 혈중 농도를 그릴 수 있습니다. Clozapine, lithium, valproic acid (Depakote)는 많은 의약품이 아니라 실제로 혈중 농도를 측정하고 사람의 수준을 확인합니다. 그래서 그것은 정말로 믿음과 신뢰의 거대한 게임입니다.
그래서 제가 그 사람이 약에 종사하고 있는지 묻는 첫 번째 질문은, 약이 수년 동안 그 사람을 도왔다면 일을 멈추게하는 것입니다. 질문 할 첫 번째 질문은 그들이 정말로 복용하고있는 것입니까? 그리고 그들이 그것을하지 않는 이유는 무엇입니까? 부작용, 특정 문제, 성기능 장애, 부작용이있는 약이 있습니까? 도울 수있는 다른 약이 있습니까? 그것이 내가 묻는 첫 번째 질문입니다.
나는 많은 사례를 보지 못했지만, 사람이 치료에 강력하게 반응하고 10 년 후에는 반응하는 경우를 보았습니다. 나는 반 우울증 사태에서 더 많이 보았다. 사람들은 수년간 특정 항우울제 화합물에 반응 할 것이고, 그 후에는 증기가 고갈 될 것입니다.
릭 :
효과적이지 않습니까?
Duckworth : 효과적이지 않습니다.
Dean Saks : 대부분의 사람들은 약물 치료를 받기 싫어하기 때문에 정신과 환자가 나쁜 랩을 보았다고 덧붙이고 싶습니다. 다른 분야의 많은 사람들이, 이해할 수 있듯이 무증상 상태가되어 필요가 없다고 생각할 때 약물 치료를 중단합니다.
Duckworth : 오, 그럼 그들은 모두 약을 먹는 것을 중단 할 것입니다. 내가 사람들에게하는 말은 : 당신은 실험을 수행하기를 원할 것입니다. 즉, 이런 것들이 필요합니까? 제가 묻는 것은 당신이 나와 함께 실험을하는 것입니다. 그래서 당신이 약을 더 잘, 더 나쁘게 또는 동일하게 배울 때 함께 배울 수 있습니다. 그들이 실제로 당신이 필요로하는 것이기 때문에 당신이 그들을 데려 간 다음 노숙자와 망상으로 끝내라고 말하는 것 대신에. [그런 일이 생기면] 나는 너를 추적하는 법을 모르고, 끔찍한 일이 일어날 수있다.
릭 : 맞아. 그리고 딘 삭스, 거기서 끝내고 싶은 요점은?
딘 삭스 : 그래. 실험자가 호텔에 서서 엘리베이터로 사무실 건물에 서서 의사의 사무실에서 얼마나 많은 사람들이 처방전을 던져서 실제로 엘리베이터에 들어가기 전에 계산하는지에 대한 연구가 있습니다. 따라서 약물 치료를 받고 싶지 않은 것은 꽤 일반적인 표현입니다.
Rick : 그것은 보편적입니다.
Duckworth : 보편적입니다.
Rick : 펜실베이니아 주 Schwenksville에서 전자 메일을 받았습니다. "주거 공급자로서, 정신 분열증이있는 사람이 자신의 의사와 협력하여 잘못된 의사 결정에 기여하는 왜곡 된 사고의 증상을보다 잘 관리하도록 어떻게 권장합니까?"
Duckworth, 당신의 반응은 어떻습니까? Duckworth :
좋은 질문입니다. 제가 할 첫 번째 일은 의사와 만날 수 있는지를 보는 것입니다. 개인의 허가가 필요합니다. 그리고 의사 결정이 문제가되는 것을 눈치 채지 못했던 몇 가지 온화하고, 위협적이지 않은 예를 제공 할 수 있습니까? 당신이 그 사람과 좋은 관계를 가졌다면, 그들은 당신을지지하는 좋은 사람으로 보았고, 당신은 그 사람의 삶에서 긍정적 인 힘을 가졌습니다 - 이것이 주거 공급자가하는 것입니다. 이것들은 매우 힘들게 부족한 일자리입니다. 매사추세츠 주에있는 보통 사람은 시간당 약 12 달러를 내고 정신병이있는 사람들과 일하면서 직접적인 봉사를하고 있습니다. 그것은 영웅적인 노동입니다.
나는 당신에게 기회가 있다고 말합니다. 당신은 개인과 다른 누구보다 일주일에 더 많은 시간을 보내고 있습니다. 그것은 종종 긍정적 인 인간 관계로 이어집니다. 아주 부드러운 피드백을주기 위해 의사 사무실에서 사용할 수 있습니까?
Rick : "정신과 의사는 일반적으로 약을 처방하는데 약 10-15 분 밖에 걸리지 않으므로 상담이나 사회 지원을 위해 어떤 종류의 전문가를 추천하십니까?"
Dean Saks, 당신의 반응은 어떻습니까?
학장 Saks : 지혜롭고 돌보는 사람이 앉아서 일어나는 일을 이해하도록 도와줍니다. 나는 특별한 직업이 있다고 생각하지 않는다. 분명히, 정신과 의사는 약물을 제공 할 수있는 유일한 정신 건강 전문가이지만, 치료의 관점에서, 당신은 좋은 사람을 원합니다. 특정 신임장을 가진 사람을 의미한다는 것은 분명하지 않습니다.
덕 워스 박사 :
예. 나는 그것에 동의 할 것이다. 그리고 이것의 간과 된 구성 요소는 선생님으로서의 피어입니다.이 세상을 걸어온 그 사람 - 그리고 딘 삭스는 아름다운 모범입니다. 기본적으로 제공하고 가르쳐야 할 것이 있습니다. "나는 사회 복지사이든 심리학자이든, 주인이든 있든간에, 상담을 받거나 정신과 의사이든 상관없이, 병이 나는 상황에 처해있다. 피어 구성 요소는 "이봐 요,이 사람도 이것에 대해서 축사 주위에 있었고, 그들은 잘하고있는 것처럼 보입니다." 피어 카운슬러는 전체 성장 주식입니다. 이것이 주식 쇼 인 경우, 구매 동료 상담원을 말할 것입니다. 그것은 강한 구매입니다. 그러나 문제는 사회와 메디 케이드 시스템이 그것을 지불할지 여부입니다. 그들은 몇몇 주에서 그것을 지불합니다.
릭 : 나는 한 번 더 질문을 풀어 가고 싶습니다. "나는 많은 분노를 가진 사람을 도우면서 그들을 도우려고 노력합니까? 위험하지 않아? "
덕 워스, 뭐라 구요?
닥터. Duckworth : 내가 말할 수있는 첫 번째 것은 자격을 갖춘 전문가가 그 사람에 대해 좋은 평가를받는 것이고, 아마도이 평가를 실제로 할 수있는 정신과 의사 나 심리학자 일 것입니다. 분노의 이유는 무엇입니까? 그것은 어떤 충격적인 방아쇠의 맥락인가? 그 사람은 외상 후 스트레스 기록을 가지고 있습니까? 예를 들어, 전투에 노출 된 사람들은 매우 특정한 상황에서 폭력적이됩니다. 그 사람은 양극성 질환이 있고 분노와 침략은 증상 사진의 일부이므로 더 강력한 의약품과 더 나은 처방이 필요합니까? 그 사람은 기본적으로 성질이 약하고 정신병을 앓고 있습니까? 리튬이라는 약은 실제로 양극성 질환이 없더라도 사람들의 퓨즈를 길게하고 성질을 가다듬는 데 도움이됩니다. 그림을 이동. 흥미로운 사업입니다.
다른 점은 사람들이 화를내는 것을 예견하기 위해 고용 할 수있는 전략은 무엇이며, 화를 내면 다른 사람들에게 그것이 의미하는 바의 결과에 대해 배우기 위해서입니까? 따라서 어려운 부분이지만 포괄적 인 평가로 시작하여 현재의 야구장과 근본 원인을 찾아야합니다.
릭 : 그걸로 우리는 불행히도 시간이 없습니다. 그러나 우리가 가기 전에, 나는 손님들 한테서 마지막 생각을하고 싶다. Ken Duckworth 박사님, 다시 여러분에게 : 오늘 우리 청취자들에게 무엇을 남기고 싶습니까?
Dr. Duckworth :
우선,이 주제에 대해 감사드립니다. 그것은 매우 중요합니다. 주요 정신 질환은 언론 매체에 많이 노출되어있어 많은 사람들에게 큰 영향을줍니다. 정신 건강 장애는 우리나라에서 매우 큰 걱정거리이며, 그 일을 할 시간을 갖게되어 매우 기쁩니다. 그리고 저를 다시 만나고 싶다면, 요들에게만 줘주십시오. Rick :
딘 삭스, 마지막 말을 듣는다. 딘 삭스 :
나는 똑같은 생각을한다. 나는 네가이 일을하게되어 정말 기쁘다. 사람들, 환자 및 가족과 친구들에게 제가 말하고자하는 바에는 희망이 있습니다. 질병이 어떻게 전개되는지에 대해 일반적으로 질병에 대해 교육하십시오. 좋은 치료사와 좋은 약을 섭취하십시오. 투쟁에 친구와 가족을 등록하십시오. 정신병을 가진 사람들은 모두가 원하는 것을 원합니다. 좋은 직장, 좋은 친구, 살 곳, 그리고 자신을 위해 그것을 얻기 위해 노력하지 마십시오. Rick :
Ken Duckworth와 Dean Elyn Saks, 우리 둘다와 함께 해 주셔서 감사합니다. 그리고 우리와 합류 해 주신 청중 들께 감사드립니다. HealthTalk에서 저는 릭 터너입니다.
