고통에 대한 글을 쓰는 데 몇 분 정도 시간을 할애해도 실제로 강도가 떨어질 수 있습니까?
스트레스와 증상 감소에 대한 저널링의 이점에 대한 연구에 대해 전문가와상의하면서 우리와 함께하십시오. 어떤 유형의 글쓰기가 가장 효과적인지, 전문가가 글쓰기를 얼마나 자주 권유하는지, 그리고 감정 표현이 어떻게 역할을 할 수 있는지를 배우게됩니다. 또한, 건강한 습관을 시작하는 데 도움이되는 책, 온라인 그룹 및 기타 리소스에 대해서도 배우게됩니다.
항상 그렇듯이 전문가의 질문에 대답하는 경우가 있습니다.
아나운서 :
이 웹 캐스트에 표현 된 것은 전적으로 고객의 의견입니다. HealthTalk, 스폰서 또는 외부 기관의 견해 일 필요는 없습니다. 그리고 언제나처럼, 자신에게 가장 적합한 의학적 조언을 의사와상의하십시오.
Judy Foreman :
안녕하세요. 지금 건강에 오신 것을 환영합니다. 나는 너의 주인이다, 주디 포어 맨. 최근 언론인 Leroy Sievers는 그의 블로그 인 "My Cancer"과 National Public Radio에 대한 논평을 통해 엄청난 추종자를 얻은 후 대장 암으로 사망했습니다. 삶이나 질병에 대한 투쟁, 질병과 절망 속에서 의미를 찾기위한 탐구에 대한 필요성, 안전하고 양성적인 방식으로 모든 것을 하나의 시스템에서 얻으려는 필요성에 대해 쓰고 싶은 충동은 아마 인류만큼 오래되었습니다. 그러나 왜 자신의 감정과 생각을 쓰는 것이 도움이되는 것입니까? 아무도 당신이 쓴 것을 읽지 않는다고해도 도움이됩니까? 오늘 밤 우리는 개인 저널을 웹 블로그로 게시하는 사람들에게 정신적, 육체적 질병 및 부가가치를 극복하는 데 도움이되는 저널링이라는 기술에 대한 글쓰기의 가치를 탐구합니다.
오스틴에있는 텍사스 대학의 심리학과 교수 인 James Pennebaker 박사를 환영하게되어 매우 기쁩니다. Pennebaker 박사는 치유의 길로 서술적인 연구의 선구자입니다. James Pennebaker 박사 오늘 밤 우리와 합류 해 주셔서 감사합니다.
제임스 펜 네이커 :
여기와 주셔서 감사합니다.
Judy :
제이미라고 불러도 될까요?
Pennebaker :
예.
Judy :
좋습니다. 나는 또한 Kathy-Ellen Kups를 환영하게되어 매우 기쁩니다. 그녀는 healthtalk.com을 통해 유방암으로 삶에 관해 블로그를 작성하고 지난 2 년간 가지고 있습니다. 캐서린 엘프 캅스, 오늘 밤 우리와 합류 해 주셔서 감사합니다.
Kathy Kups :
오, 저를 초대해 주셔서 감사합니다.
Judy :
오, 절대적으로. 그래서 캐시 엘렌, 너부터 시작하자. 유방암 진단시기와 방법은?
Ms. Kups :
2003 년에 저는 새로 결혼 한 디트로이트로 이사를갔습니다. 그리고 정기적 인 유방 X 선 사진 촬영 후 약 18 개월 동안 유방암을 발견하고 유방암 진단을 받고 결국 유전 상담을받습니다. 그래서 저는 BRCA2 항공사입니다.
Judy :
좋습니다. 우리 청취자에게 BRCA는 무엇입니까?
Ms. BRCA는 유방암의 약자로 BRCA1과 BRCA2라는 두 가지 유전자가 있습니다. BRCA2의 유전자 변이가 유전 적 소인이되기 때문에 유방암에 걸리기 쉽습니다.
Judy :
좋습니다. 어떤 치료를 받았습니까?
Ms. Kups :
나는 유방 절제술을 받기 위해 정기적 인 수술을 받았다. 마진이 명확하지 않아서 유방 절제술을 받았습니다. 그런 다음 화학 요법을 6 개월 지속했습니다. 1 년 뒤, 나는 다른 유방을 예방 적으로 제거했다.
Judy :
알았어. 첫 번째 시술에서 제 2의 유방을 없애거나 그 타이밍을 결정하게 한 이유는 무엇입니까?
Ms. Kups :
아니요. 사실, 나는 전혀하지 않았다. 여러 종류의 재건을 고려한 화학 요법 이후 1 년이 지난 후에야 종양 전문의와 이야기를 나눠보고 나서 가족의 역사 때문에 다른 치료법을 제안한 다른 종류의 재건에 관해 논의하게되었습니다. 유전자 상담을 살펴보면 유전자 변이 때문에 다른 유방에서 다른 유방암을 일으킬 수 있다는 사실을 알게되었습니다. 그래서 전방으로 가서 예방 적으로 제거했습니다. 사실 당시에는 고려 대상이 아니 었습니다. 제 삶의 재건 및 추가 위험 요소에 대한 연구를 통해 알게되었습니다.
Judy :
좋습니다. 그리고 그 예방 적 제거를 해 줘서 기쁘니?
Ms. Kups :
나는 내가 말해야 만합니다. 나는 최근에 새로운 유방암에 걸릴 위험이 일반 인구보다 적을 것이라는 부인과 종양 전문의를 만났습니다. 그래서 유방암을 처음으로 모니터링하는 것입니다.
Judy :
이 모든 것에 대해 글쓰기를 시작하고 블로깅을 시작 하시겠습니까?
Ms. Kups :
글쎄, 나는 기본적으로 유방암에 대해 가족과 친구들에게 알리기 시작했다. 기본적으로 사람들에게 알리기 위해서였다. 그리고 나는 내가 모든 사람의 웹 사이트에 있는지, 내가 뉴스 레터를 받고 있는지, 그리고 HealthTalk가 그들 중 하나인지 확인하고 있었고, 그들은 블로거를 요구했으며, 나는 이것이 예외적 일 것이라고 생각했다. 이것은 내가 겪은 것을 이해하고, 내 전투를 이해하며, 동시에 회복에 도움이된다는 점에서 정말로 나를 도울 수 있습니다. 나는 정신적 평가를 실제로 내게하기에 좋을 것 같았습니다.
Judy :
그리고 그게 있었습니까?
Ms. Kups :
그랬습니다. 비극적이었습니다. 회복의 큰 부분이었습니다. 그것은 나에게 감각과 목적을 부여하고, 동시에 내가 배운 의견을 제공 한 사람들의 공동체를 만들었습니다. 나는 여성들이 나에게 말한 몇 가지 발언들과 일부 것들 때문에 치료에 대한 선택권을 가지고있다. 우리가 얻은 의견과 내 블로그에 참여하는 사람들에게는 풍부한 지능이 있습니다.
Judy :
자네는 치료 결정의 일부를 변경했을 수도 있다고 제안 했어. 예를 들어 주시겠습니까?
Ms. 글쎄요, 그들 중 하나는 제가 호르몬 치료를 받았다는 것입니다. 이것은 유방암을 계속 유발할 수있는 에스트로겐과 싸우는 데 도움이되는 타목시펜과 같은 약을 복용하는 프로토콜입니다. 그리고 아리미 덱스 (아나 스트로 졸) 인 아로마 타제 억제제 인 재건 수술 중 하나는 재건 수술 후 계속되었습니다. 이제 화학 요법과 수술로 인해 실제로 생각했던 몇 가지 끔찍한 증상이있었습니다. 실제로 블로깅을 통해 아리미 멕스에 있었던 다른 여성들도 동일한 증상을 나타냈다 고 말할 수있었습니다. 그때 이후로 나는 그 종류의 호르몬 약에 대한 수많은 블로그를 작성하고 여성들이 모두 똑같은 증상을 나타 냈으며 그 호르몬 치료를 계속할 수 없다는 결정을 내리게했다.
Judy :
너는 몇 년 전에 물어봐도 될까요?
Ms.
저는 49 세입니다.
Judy :
정말 젊다.
아리미 덱스에 대해 블로그에 사람들의 의견을 듣고 그만 두었다.
Ms. Kups :
글쎄, 그 증상이 내가 고통 받고있는 Arimidex임을 깨닫기 위해 그 의견을 받았다. 그렇지 않다면 나는 알지 못했을 것입니다.
Judy :
이것들은 뜨거운 발열 증상과 비슷합니다. Kups :
글쎄, 그보다 더 끔찍한 상태였습니다. 뼈 통증이 있습니다. 관절염의 통증이 있습니다. 당신의 손에는 감각이 있습니다. 나는 거의 쇠약하게되었다. 나는 운동 할 수 없었다. 나는 우울해졌습니다. 그리고 이것들은 내가 쓰고있는 것들 중 일부입니다. 그것이 암 충격 등의 모든 반향 때문이라고 생각합니다. 그리고 다른 여성들이 아리미덱스에 있었고 이런 증상을 경험했다는 것을 나도 깨달았습니다. 아주 일찍 시작되었습니다. Arimidex는 예를 들어 tamoxifen보다 훨씬 적은 시간 동안 사용되어 왔기 때문에 많은 정보를 얻을 수 없었습니다. 이것이 제가 정보를 얻은 방법이었습니다. 나는 종양 전문의에게 돌아 갔고 그 후에야 마약 제조사들로부터 잠재적 인 부작용에 대한 정보를 얻었습니다.
Judy :
와아. 그래서이 모든 블로깅 경험은 당신을위한 조기 경보 시스템으로 기능했습니다.
Ms. Kups :
그런 의미에서 그렇습니다. 동시에 우울증과 같은 문제에 대해 토론하는 데 도움이되었습니다. 저널링과 같지만 누군가 저널을 읽고 응답하고 있기 때문에 그 이상입니다.
Judy :
이러한 증상이나 우울증에 대한 자신의 감정을 쓰거나 대중에게 공개하는 것에 대해 당황스럽지 않거나 부끄러워 했습니까? 아니면, 다른 말로 표현하자면, 글을 적어 놓은 사실과 그 사실이 공개 된 사실로부터 어떤 영향을 받았는지 구분할 수 있겠습니까?
Ms. 음, 다시 한번, 내가 얻은 반응에서 나온 것입니다.
Judy :
당신은 공공 부분에 대해 이야기하고 있습니까?
Ms. Kups :
그래. 당혹스럽지 않거나 어렵지도 않고 깊지도 않은 여러 가지 일들에 대해 가볍게 이야기하는 측면에서 매우 잠정적으로 시작했지만, 응답을 시작하고 댓글을 달았던 사람들에게 응답하기 시작하면서 더 깊이 파고 들었습니다. 그리고 내가 다시 붙잡을 수 없을 정도로 내 자신의 경험으로. 사실, 동료들에게 내가 블로그에 대해 말하기 전까지는 "오, 나는 지금 그들이 나에 관해 읽을만한 것들을 상상할 수 없습니다"라고 말하면서야 깨달았습니다.
Judy :
비교 대상으로 일기를 쓰거나 실제로 비공개였던 저널을 만들었습니까? 좋은 결과가 있습니다. 그 자체로?
Ms. Kups :
예, 물론입니다. 나는 일지를 기록했으며, 유방암에 걸렸습니다. 나는 유방암 치료를 끝내었지만, 유방암과의 전투에서 거의 저널을 쓰지 않은 것처럼 보였습니다. 내 두려움과 내 생각에 직면하고 싶지 않았고, 나는 전투에서 너무 바빴다.
Judy :
하지만 당신은 그걸 전부 공개 했습니까? Kups :
알아.
Judy :
그래서 일기를 냈어. Kups :
그래.
Judy :
오, 나중에. 알겠습니다.
Ms. Kups :
그 이후였습니다. 유방암 기간 동안 나는 실제 치료를 받기 위해 열심히 노력했기 때문에 두려움이나 공포 또는 염려가있는 것을 되돌아보고 싶지 않았습니다.
Judy :
귀하의 우울증을 증가 시키거나 낙담시킨 독자들로부터 얻은 의견에 대해 내 말은, 어떤 사람들은 의학적으로 잘 해선 안된다는 것입니다. 잘하지 못하는 사람들로부터 어떤 반응을 얻었 는가? 그리고 그것은 당신에게 어떤 영향을 주 었는가?
Ms. Kups :
예, 그랬습니다. 우울증과 같은 것들로 고통 받고있는 사람들의 의견을 듣고, 가족들이 우울증에 걸린 것을 이해하지 못하게했습니다. 나는 아주 진심으로 감사의 말을 전했고, 유방암을 겪고있는 사랑하는 사람들과 그들의 경험을 공유 한 가족으로부터의 아주 깊은 코멘트가있었습니다. 그리고 저는 저와 함께 고통을 겪고있는 사람들이 있었기 때문에 저에게 다가 가기를 원했고 심지어는 저를 잊어 버리고 심지어는 내 자신을 잊어 버리는 것에 대해서도 앞으로 나아갈 것이라고 말했습니다.
Judy :
글쎄, 정말 멋지다. 그리고 우리는 1 초 안에 저널링 전체 주제로 나아갈 것입니다. 그러나 저는 여러분이 지금 전장 책에 대한 작업을 이해하고 있음을 언급하고자합니다. 그게 뭐야?
Ms. Kups :
나는 작년에 그 일을 해왔고, 실제로 끝내고있다. 유방암 이후의 삶에 관한 책입니다. 나는 내 블로그를 통해 내가 배운 것을 생각하고 내가 유방암에 걸린 이후로 생존자가 말하기를, 삶의 전체 부분, 삶의 완전히 새로운 것, 완전히 새로운 정상적인 것 암 진단을 받으면 그리고 그것은 정말로 당신 자신을 재발견하는 여정입니다. 나는 그것이 나 자신에게 돌아간 여행이라고 생각했지만, 당신이이 유형의 전투를 겪은 후에는 당신의 새로운 자아를 발견하고 있습니다. 그게 바로이 책의 내용이지 전투 자체는 아니지만 회복 과정과 생존자로서의 삶을 배우고 나중에 삶을 살아갈 것입니다.
Judy :
너의 예전의 자아와 다른가?
Ms. Kups :
나는 생각하기에 당신이 생각해야 할 모든 시간 동안 당신이 생각한 내일의 수백만 가지처럼 당신이 당연하게 여겨지는 것들을 덜 가져가는 경향이 있다고 생각합니다. 내 말은, 갑자기 네가 네 자신의 필멸의 삶에 직면 해 있다는 것이다. 귀하의 개인적인 자기, 유방암 이후의 육체적 인 자기 변화, 그리고 이것은 우리가 많은지지를 얻은 곳이거나 내 블로그에서 응답하는 사람들로부터 많은지지를 얻었습니다. 그들은 같은 유형의 경험을 공유하고있었습니다. 다시 자신처럼 느껴지 기가 매우 어려웠습니다. 너는 물리적으로 구타 당한다. 너는 덜 강해. 너 우울해. 당신은 다른 모든 일들, 당신이 다루는 장애물, 극복 할 장애와 거의 같습니다. 이전에는 당신의 삶에 없었던 것입니다.
Judy :
그래. 그리고 너는 꽤 젊다. 나는 내 관점에서 본다. Kups :
40 세가되면 유방암 진단을 받게됩니다. 어떤 의미에서 당신은 당신이 도착했다고 느끼는 여성입니다. 당신은 인생에서 많은 것을 성취했습니다. 마침내 머리를 쓰는 방법과 그 머리가 어울리는 것을 알게됩니다. 이 작은 것들이 전부 였고 갑자기 머리카락이 사라 졌어요.
Judy :
그리고 당신은 그것을 잃습니다.
Ms. Kups :
그래, 몸이 무너지고 너는 잘 보지 못해서 두뇌가 생기고 네 인생에서 어떤 것이 있는지 기억이 안 나고 너는 모두 시작해야 해.
Judy :
그래. Pennebaker 박사님, 제가 이걸 당신에게 조금 옮길 겁니다. 당신은 합법적 인 심리학 연구를위한 분야로서 저널링 전체 분야에서 아마도 개척자 중 하나입니다. 저널리즘에 관심을 갖게 된 계기는?
Pennebaker :
글쎄, 나는 실제로 그것을지지했다. 하지만 그 일에 착수하기 전에 캐시 엘런의 이야기에 대해 좀 더 얘기해 보겠습니다.
Judy :
물론입니다.
Pennebaker :
그리고 Kathy-Ellen, 당신은 정말 이것에 대해 아름답게 표현합니다. 제 아내는 유방암으로 진단 받고 13 년 전에 이중 유방 절제술, 화학 요법, 방사선 치료 등의 수술을받은 작가입니다. 그녀는 당신과 비슷한 나이의 소리로 진단 받았으며 많은 양의 쓰기 등. 그래서 나는 아내와 단순히 살면서 당신의 이야기에 대해 많이 알고 있습니다. 제 아내는 아주 잘하고 있습니다. 사실, 약 3 ~ 4 일만에 그녀의 13 번째 해가 될 것입니다.
다른 많은 재미있는 이야기가 있습니다. 당신이 말했던 것처럼,이 모든 기억들은 다시 거품이 났고, 당신이 다가올 때 어떤 일이 일어나는가에 대한 아이디어와 그 부분은 당신이 나이를 매우 다르게 보는 것입니다. 제 아내의 친구들은 나이가 들면서 불평하고, 생일은 그녀가 젊었을 때와 반대되는 선물입니다. 또한 사회적 네트워크와 사회적 관계의 이러한 변화, 나는 아이러니 중 하나입니다. 저는 연구원입니다. 나는 책과 기사 등을 출간하며 아내와 나는 암에 대한 출판물을 누가 더 많이 얻을지에 대해 웃었다.
Judy :
누구가?
Pennebaker :
실제로, 그녀는 나를 꽤 많이 때렸다. 제 작품은 실제로 제 아내의 경험을 선행했습니다. 저는 사람들이 어떻게 느끼는지를 알게 된 계기에 대해 일찍부터 관심을 가지고있었습니다. 이상한 상황이 많아서 큰 설문 조사를 한 결과, "17 세 이전에 외상에 의한 성적 경험을 한 적이 있습니까?"라는 단 하나의 질문이있었습니다. 그리고 이것은 1979 년에 수백 명의 학생들에게 전달되었습니다. 그리고 우리는 그 항목을지지 한 사람들이 그렇지 않은 사람들보다 건강 문제를 가질 확률이 높다는 것을 알았습니다. 그리고 저는 심리학 잡지 (The Psychology Today)에서 전화를 받았고, 어느 시대 이상의 모든 사람들은 그 잡지의 황금 시대를 기억할 것입니다.
Judy :
오, 예. 저도 포함됩니다 ./p>
Dr. Pennebaker :
그리고 나. 어쨌든 그들은 전화로 건강에 관한 잡지를 위해 할 설문지에 질문을하고 싶습니다. 그리고 저는 건강에 관한 많은 연구를 해왔습니다. 그래서 나는 충격적인 성적 경험에 관한이 질문을 포함한다고 말했다. 잡지에 실렸어요.
Judy :
당신은 기본적으로 강간이나 강간처럼 이야기하고 있습니까?
박사. Pennebaker :
그 중 하나였습니다. 이것은 단지 어둠 속에서의이 발사였습니다. 1979 년에 아무도 외상의 성적 경험을 한 적이 없었습니까? 제 말은 아무도 그처럼 질문을 한 적이 없었습니다. 그리고 우리는 우리가 의미하는 바를 알지 못했습니다. 이것은 무작위 표본은 아니지만 24,000 명이 설문지를 작성했으며 여성의 약 22 %와 남성의 11 %는 17 세 이전에 외상 성 경험을 한 적이 있다고 답했습니다. 그리고 나중에는 전국 설문 조사 좋은 과학은 동일한 기본 숫자를 발견했습니다.
우리가 발견 한 것은 외상을 앓 았던 사람들이 암, 고혈압, 감기, 홍역, 궤양 등으로 진단 될 확률이 훨씬 높았습니다. 그리고 여러면에서이 현상을 보면서 저를 시작한 것이 있습니다. 그리고 더 많은 연구를 통해, 우리는 그것이 외상성이있는 성적 경험이 아니라는 사실을 발견했습니다. 사람들이 비밀로 간직하고있는 모든 격변을 겪고있었습니다. 이 큰 비밀을 가지고있는 것은 사람들에게 정말로 스트레스를주고 건강상의 위험이 증가한다는 것입니다.
Judy :
계속하기 전에, 암이 많이 나는 성격이나 그와 비슷한 것으로 당신이 인도하고 있다고 생각하지 않는다고 말하면됩니다.
Pennebaker :
아니요.
Judy :
꽤 정체를 알 수 있습니다.
Pennebaker :
아니요. 그리고 이것은 다른 경로로 결정됩니다. 사실은 주요 스트레스 요인이 암, 독감, 고혈압, 모든 것이 든 모든 질병을 악화시키는 것입니다. 그것은 그것을 일으키는 것이 아닙니다. 아주 단순한 질병을 제외하고는 정말로 복잡한 질병의 원인에 대한 개념은 이해가되지 않지만 엄청난 스트레스를 받으면 어떤 것도 악화시킬 수 있습니다.
Judy :
Right.
Pennebaker :
그리고 나는 이것이 그것이이 모든 것의 원인이라고 말하고있는 것이 아닙니다.
Judy :
물론입니다. 우리가 그 사실을 확실히 알고 싶었습니다.
Pennebaker :
맞습니다.
하지만 흥미로운 점은 우리가 큰 비밀을 갖는 것이 다양한 건강 문제와 관련이 있다는 사실을 발견했습니다. 그리고 그것은 저에게 질문을하기 시작했습니다. 사람들이 큰 비밀이나 외상의 경험에 대해 글을 쓰거나 이야기하거나 어떤 식 으로든 표현했다면, 그들이 공개적으로 많이 직면하지 않은 것이 있다면 어떨까요? 이것이 나를 뒷받침 해주는 것입니다.
1980 년대 초반에 우리는 대학생들과 함께 시작한 큰 프로젝트를 수행했는데, 우리는 그들이 어떻게 실험실에서 외상에 관해 이야기 할 수 없었습니다. 그들에게 대답하기. 그래서 저는 생각하기에, 글을 써 보도록하겠습니다. 나는 격동을 겪고 도움이된다는 것을 발견했을 때 때때로 내 인생에 썼다. 그러나 나는 저널이나 진지한 작가가 아니었다. 그리고 우리는 사람들의 절반이 4 일, 하루 15 분, 다른 사람들의 절반에 대해 외상 적 경험에 관해 글을 쓴 프로젝트를 만들었습니다. 우리는 무작위로 선택했고, 우리는 4 일 동안 피상적 인 주제에 관해 쓰도록 요청했습니다. 1 주일에 15 분.
Judy :
그리고 그들은 모두이 작은 수필을 읽게 될 것을 알고있었습니다.
Pennebaker :
ID 번호 만 입력했기 때문에 모든 것이 모호했습니다. 그들이 원하지 않는다면 그것을 들여 놓을 필요는 없었지만 우리는 그들에게 물었다. 그들은 우리가 그들의 이름을 누구와 연결시키지 않을 것이라고 들었다. 그리고 우리는 또한 서면 전월과 달에 건강 기록을 얻기위한 허가를 받았습니다. 이 연구는 거의 모든 사람들이 학생 건강 센터에 간 사립 대학에서 이루어졌습니다.
Judy :
좋습니다.
Pennebaker :
우리가 발견 한 사실은 하루 15 분 동안 4 일 동안 감정적 인 대변동에 대해 글을 써야했던 사람들이 다음 6시 간 동안 다른 참가자와 비교하여 약 절반의 비율로 학생 보건 센터에 갔다는 것입니다. 개월. 그리고 그것은 모든 연구의 시작이었습니다.
Judy :
그러나 비밀스런 부분에 대해 궁금한 점은 비밀에 대해 쓰는 것이 더 이상 자신의 비밀을 지키지 않는 데 도움이된다는 것입니까? 아니면 누군가 다른 사람이 당신의 비밀을 알게 될 가능성이 있습니까?
Pennebaker :
둘 다 같아요. 그리고 실제로 Kathy-Ellen은 유방암 치료와 관련하여이 점에 대해서도 이야기했습니다. 당신이 많은 스트레스 요인을 다룰 때 한 가지로 생각할 수있는 것은 매우 드뭅니다. "예, 저는 무언가 끔찍한 것이 있었지만 그것에 대해 생각할 이유가 없습니다. 나는 다른 일들에 대해 생각하려고 노력할 것입니다. "당신이 그것을 알지 못하는 큰 방벽을 가지고있는 것은 아닙니다. 그것은 당신이 그것에 대해 생각하고 싶지 않고, 당신이 그것을 인정하고 싶지 않다는 것입니다. 따라서이 흥분된 경험을 인정하는 것만으로도 충분합니다.
Judy :
자신의 거부 등으로 인하합니다.
Pennebaker :
맞아. 그리고 세부 사항에 대해 이야기 할 때 할 수있는 한 가지는 물건을 서로 묶는 것입니다. 유방암이나 가까운 재정적 재앙이나 직업을 잃은 갑작스런 죽음 등 모든 일들이 삶의 모든 부분에 닿아 있습니다. 우리 친구들은 종종 그것에 대해 듣기를 원치 않습니다. 그것은 우리의 친구를 위협합니다. 우리 친구들은 어리석은 피상적 인 말을 할 것입니다. "아, 모든게 잘 될거야. 또는 당신은 싸워야 해. "아내가 암 진단을받은 후에 낙천주의 자에게 스토킹에 대해 이야기합니다.
Judy :
오, 사실이 아닌가요? 그건 너무 짜증나.
Pennebaker :
그렇습니다. 그러나 많은 사람들은 어떻게 그것에 대해 이야기해야하는지, 그것을 다루는 방법을 모르며, 정말로 중요한 첫 걸음은 자신과 그것에 대해 이야기 할 수 있다고 생각합니다. 우리의 연구가 보여주는 것은 사람들이 단순히 감정적 인 격변에 대해 글을 쓰게하는 것이 었습니다. 우리가 그 후에 찢어 지도록 요청 했더라도, 우리는 건강을 개선하고 세상을 보았던 방식의 변화를 발견했습니다. 1 주일에 15 분.
Judy :
아무도 그것을 보지 않더라도 그것을 버리더라도 자신의 감정을 검증하거나 합법화합니다.
Pennebaker :
맞아. 그리고 부분적으로 그것을 합법화하고 있지만, 그것도 함께 물건을 묶기 시작했습니다. 예를 들어,이 경험을 인생의 다른 부분, 유년기, 다른 사람들과의 관계, 그리고 더 일관된 이야기로 만드는 데 도움이됩니다.
Judy :
이제 최근 리뷰가있었습니다. 저널링에 대한 146 개의 무작위 연구 결과 표현 적 글쓰기가 정신적 건강뿐만 아니라 육체적 건강 혜택을 명확하게 부여한다는 것을 발견했습니다. 다시 이것은 당신의 오랜 시간 작업을 검증하는 것입니다, 그러나 이것은 나에게 꽤 강력한 발견처럼 보입니다, 그래서 당신이 이것에 대해 어떻게 생각하는지 말해주십시오.
Dr. Pennebaker :
글쎄요, 과학적 이야기의 종류에 관해서는 그것이 효과가 있다는 데는 의문의 여지가 없습니다. 거대한 효과는 아니지만 의료계에서는 큰 비밀입니다. 대부분의 의료 절차에는 큰 효과가 없습니다. 우리는 그들이하고 싶다고 믿고 싶지만, 효과는 겸손합니다. 그것은 만병 통치약이 아닙니다. 그것은 모든 사람을 돕는 것이 아니며 때로는 효과가 있으며 다른 사람들에게는 효과가 없습니다. 그러나 일반적으로 그것에 관하여 다른 사람들과 이야기하기가 어려울지도 모르는 혼란스러운 경험을 다루는 사람들은 시간을 그냥 쓰는 데 시간을 할애하여 실제로 자유롭게 할 수 있습니다. 그것은 당신의 마음을 맑게하는 데 도움이 될 수 있습니다. 그것은 당신이 잘 수 있도록 도와 줄 수 있습니다.
Judy :
저널링의 가치를 정신 요법과 비교하는 연구가 있습니까?
박사 학위를 소지 한 사람이 있습니다. Pennebaker :
아니요. 그리고 일종의 공정한 비교를하는 것은 매우 어렵습니다. 우리는 사람들이 한 번에 4 번, 15 분씩 간단히 글을 쓰게하고 대부분의 치료법은 훨씬 복잡한 과정입니다.
Judy :
당신은 다른 사람이 있습니다. Pennebaker :
당신은 거기에 다른 사람을두고 있으며, 대개 사실 대개 그 사람을 처음에는 신뢰하지 않으며 관계를 발전시킬 시간이 있습니다. 그리고 나는 어떤면에서 치료가 글쓰기보다 좋거나 더 좋을 수도 있지만 때때로 그렇지 않을 수도 있다고 솔직하게 생각합니다. 그리고 제 추천은 글쓰기를 시도하는 것입니다. 4 ~ 5 일 후에도 작동하지 않으면 개선 사항을 알지 못하면 다른 조치를 취하십시오. 나는 여기서 진리를 파는 것이 아니다. 그것이 효과가 있는지, 환상적인지, 그렇지 않다면 치료사를 진지하게 고려하십시오. 진지하게 친구와 이야기하는 것을 고려하십시오. 조깅이나 요가를 진지하게 시도해 보거나 시도 할 다른 것들이 많이 있습니다.
Judy :
글쎄요, 당신의 시스템에서 그것을 꺼내는 것과 같은 생각을하는 것이 궁금합니다. 그것의 의미를 이해하고, 일종의 혼란스러운 감정과 어떤 식 으로든 그것을 객관화시키는 종류의 말을 사용합니다. 15 분이나 20 분 동안이 모든 것에 대해 쓰는 것이 실제로 부정적인 감정을 심화시킬 것이라고 생각할 수도 있습니다. 왜 도움이되는 것 같습니까?
Pennebaker :
글쎄, 그것은 어떤 의미에서는 다소 다르다. 데이터를 보면 흥미 롭습니다. 우리가 발견 한 사실은 사람들이 화가 나는 경험에 대해 글을 쓰게되면 보통 처음으로 글을 쓸 때 사실 나중에 조금 더 나빠질 것입니다. 그것은 슬픈 영화에가는 것과 조금 같습니다. 그러나 흥미롭게도 우리 연구에서이 사람들은 언제나 돌아오고, 그들이 항상 그렇게했기 때문에 기뻐합니다. 우리가 처음이 일을 시작했을 때 우리는 염려 했었습니다. 다른 사람들은 걱정했습니다. 오, 이런, 그들이 화가 나는 경험에 대해 글쓰기를 시작하면, 그들은 미쳐 버릴 것입니다. 그들은 밖으로 튀어 나올 것입니다. 사람들은 미치지 않습니다. 그들은 뒤집어 쓰지 않는다. 그리고 제가 일하는 사람들에게 제가 한 가지는 당신이 정신 나간 것처럼 느끼거나 당신이 너무 화가 나면, 글쓰기를 그만 두는 것입니다. 다른 것에 대해 쓰십시오.
Judy :
그래.
닥터. Pennebaker :
여기서 약간의 책임을진다. 그리고 사람들은 뒤집어 쓰지 않습니다.
Judy :
그래. 그건 사실입니다.
캐시 엘렌, 네가 두 가지 경험을했는지, 두 가지 모두 쓰기가 도움이되었지만 때로는 부정적인 느낌을 심어줄 수 있는지 궁금합니다.
Kups :
글쎄, 나는 사실 그것에 대해 글을 쓰면서 부정적인 것을 경험하지 못했다. 지난 몇 년 동안 약물 치료를 통해 회복 해 왔던 것처럼 내가 우울증에 걸렸을 때 많은 저널링을 해왔습니다. 결코 부정적인 반응을 보이지 않았습니다. 사실, 다른 상황에 화가 나서 제 인생에서 여러 번 생각해 보았습니다. 편지를 쓰고 우편으로 보내지 않는 것이 도움이되었지만, 기분이 좋았던 점을 적어 두는 것이 도움이되었습니다. <
그리고 아마 내가 치료를 통해 도움의 한 형태로 글쓰기를 사용한다는 것을 알지 못한다는 것을 깨닫지 못했습니다. 내가 말했듯이 기본적으로 부정적인 것을 피하려고 노력했다. 나는 계속해서 긍정적 인 태도를 취하고 내가 할 수있는 모든 사람들에게 보여주고 싶었고 나는 강했습니다. 그러나 분명히 나는 내 감정을 보면서 어떤 부정적인 것을 경험했다고 생각하지 않는다. 나는 슬픔을 경험했지만, "나 불쌍해, 나 자신을 유감스럽게 느낄 시간이 없다."라고 생각했다. 그러나 그것을 통해 읽는 것은, 음, 나는 많이 겪어왔다. 오늘 나 자신에게 잘 될거야.
Judy :
당신이 정말로 당신 앞에서 우울증에 시달렸을 때부터 블로그를 가질 필요는 없다고 생각하지만, 우리에게 감각을 줄 수 있습니까? 네가 쓰는 종류의 것들? 제 말은, 제가 그런 상황에서 쓰고 싶은 것들을 확실히 상상할 수 있지만, 실제로 당신은 무엇을 쓰고있는 걸까요?
또 다른 질문은 20 분 또는 30 분짜리 세션 에서처럼 진화합니까? 컴퓨터 나 글쓰기를 할 때, "오, 세상에, 나는 참을 수 없어,이게 끔찍해. 어떻게 생존 할 수 있니?"에서 그 기간에 변화하는 생각을 찾았습니까? 또 다른 일을해라. "아니면 모르겠다. 나는 여기에 날개를 달고있다.
Kups :
블로깅에 대한 또 다른 흥미로운 부분이 생겨 났고, 왜 내가 왜 그 일을했는지조차 알지 못합니다. 당시 저의 개인 저널링으로 전환했습니다. 그러나 블로깅, 나는 처음 몇 달 후에 매우 잘 알고있었습니다. 당신은 공개적으로 말했습니다. 글쎄요, 공개적으로 읽는 사람은 아니 었습니다.하지만 모든 사람들이 그것을 읽었습니다. 많은 사람들이 스스로 그것을 위해 무언가를 얻으려고하는 것을 읽고있었습니다. 나는 많은 사람들이 나와 함께 고통 받고 있다는 사실을 아주 잘 알고 있었기 때문에 나는 원하지 않았다. 그리고 아마도 이것은 내 자신의 성격이며 도움이되지는 않지만,이 깊고 어두우 며 우울한 사람 감정. 나는 단순히 우울증을 겪는다는 것을 강조 할 수있었습니다. 당신의 가족은 이해하지 못할 수도 있고, 이것이 내가 다루고있는 것입니다. 그리고 그걸로 다른 사람들이 내가 열어 준 것보다 훨씬 더 열어 줄거야.
Judy :
그래서 너 자신을 검열하고 너의 가장 나쁜 감정을 쓰지 않았 니? Kups :
나는 그렇게 생각한다. 내가 생각하기에, 아마도 그렇게했을 것이다. 그러나인지 적 방법으로 나는 의견을 읽고있는 사람들을 찾고 싶어하지 않기 때문에 나는 파괴적이되고 싶지 않았다. 도움이 필요합니다. 왜냐하면 제 블로그가 많은 홍보 활동으로 바뀌었기 때문입니다. 나는 사람들이 분명히 내가 깊고 어두웠다고 생각하고 싶지 않았고, 나는 그 시점에도 없었기 때문에 죽거나 자살 할 것입니다.
그러나 내 체면과 싸우는 것과 같은 것들은 매우 정직했습니다. 그것이 얼마나 힘들었는지, 그리고 나가 나가기 위하여 체중을 얻을 때 그 1 개의 약에 얼마나 어려웠습니까 그리고 무게 당직자 및 우울증과 함께 손을 잡고가는 것들로갑니다. 하지만 저의 개인 저널에서들을 수있는 매우 깊고 어두운 시간이있었습니다. 저에게는 큰 차이가 있었고, 저의 컴퓨터에서 동료와 직접 대면하는 것처럼 블로그로 돌아갈 수있었습니다. 그냥 동료이거나 친구 일 뿐이며 그들을 괴롭히지는 않지만 사실상 나는 우울증을 다루고 있습니다.이 일이 일어나고 있습니다. 우리는 나가서 도움을 청해야합니다.
Pennebaker 박사 :
내가 할 수 있겠습니까?
Judy :
그래, 펜 네바 커 박사.
Pennebaker :
들어 봐, 캐시 엘렌 (Cathy-Ellen)은 여기서 핵심 이슈를 생각해 냈다. 그것은 개인적인 이야기의 종류와 블로그 작성의 차이점이다. 이점이 있지만 때로는 그들의 가치 측면에서 차이가 난다. 그러나 나는 내 연구의 대부분이 사람들이 연구에 참여할지라도 고정 된 시간 동안 스스로 쓰고 아무에게도 글을 쓰지 못하게한다고 생각합니다. 그리고 그런 종류의 글쓰기는 다른 사람들이 알기를 원하지 않는 문제에 특히 강력하다고 생각합니다.
블로깅의 힘 중 하나는 당신이 정직 할 수 있다고 생각하지만, 당신은 또한 사회적지지를 얻습니다. 그리고 혼자 쓰는 것이 제공하지 않는 것은 사회적 지원이며, 저는 캐시 엘런이 말하는 많은 것들이 너무 강력하다고 생각합니다. 인간이된다는 것은 다른 사람들과 연결되어 다른 사람들의 따뜻함과지지를 얻고 다른 사람들의 삶에 변화를주고 있다는 것을 알기 때문에 두 가지가 겹치기는하지만 필자와 블로깅에 다소 다른 가치가 있다고 생각합니다.
Judy :
그래. 캐서린은 당신과 같아요. 잠시 후에 얼마나 많은 사람들이 당신의 이야기를 따르고 도움을 구하는 것이 었습니다. 그런 종류의 책임과주의가 필요하다는 것을 깨닫게되었습니다. 그리고 당신이 너 자신을 위해 다만 쓰는 경우에 거기 있지 않을 조금 self-censorship. 펜 네바 커 박사. 당신이 어떤 방식으로 말하는지 들리는 군.
Pennebaker :
맞아.
그리고 당신이 가져다 준 또 다른 것도 흥미 롭습니다. 단 한 번의 글쓰기 세션에서도 글쓰기의 변화를 느낄 수 있습니까?
Judy :
그래. 나는 나 자신을 알아 차렸다.
Pennebaker :
그리고 우리는 누가 글을 쓸 때 누가 이익을 얻는 지, 누가 그렇지 않은지에 관해서 많은 연구를 해왔습니다. 유익한 사람들은 이야기를 바꾸거나, 블로그의 시작부터 끝나기까지 언젠가는 자신의 시각을 바꿔야합니다. 그리고 같은 이야기를 반복해서 말하는 사람들은 아무런 유익도 얻지 못합니다. 성장이 있어야합니다.
Judy :
하지만 저는 강요 할 수는 없다고 말합니다. "나는 좋은 스포츠가되어야합니다."
Pennebaker :
당신은 절대적으로 맞습니다.
Judy :
그래서 자신을 훈련시킬 수 있습니다. 다시 한번 블로깅을하지 않고 평범한 저널링을하고 있습니다. 세션 또는 몇 세션의 과정?
Pennebaker :
그 중 일부는 내가 이미 여기에 있었는지 스스로에게 묻고있는 것 같아요? 나는 이것에 대해 이미 반복해서 이야기 했습니까? 왜 나는 변화를주지 않습니까? 무슨 일이야? 다른 말로하면, 글쓰기의 측면에서 어느 정도주의를 기울여야합니다. 치료에서 실제로 일어나는 일은 흔히 사람이 치료에 들어가고 문제가있는 남자 친구 나 여자 친구를 상대하는 경우 시작할 수 있으며 불평하기 시작합니다. "글쎄, 그는 이렇게한다. 좋은 치료사가 "예, 예, 그렇습니다. 어떻게 느끼십니까?"즉, 원근법 변경을 강요합니다.
Judy :
예.
> 닥터. Pennebaker :
그리고 때로는 글을 쓰고있을 때 뒤로 서서 다른 관점에서 바라 볼 수있는 것이 중요하다고 생각합니다.
Judy :
그럼 어떻게 관리하나요? 아니면 저널링이 정기적 인 심리 치료의 좋은 보조물이 될 수 있다고 말하는 것입니까? 어쩌면 특정한 날의 특정 저널을 쓰는 과정에서 어떤 시점에서 치료사의 목소리로 바뀌게 될 것입니다. "그래서 실제로 무엇이 일어나고 있습니까? 아니면 이것에 대해 무엇을 할 수 있습니까? "아니면 나는 모른다.
Dr. Pennebaker :
나는 이것에 대해 아무런 숫자도 모르지만, 정신 분석이나인지 행동 등 어떤 다른 설득력을 가진 치료사가 얼마나되는지, 그들의 고객이나 환자가 숙제로 쓰기를 권하는 사람들에게 감명을 받았다.
Judy :
그래. 나는 당신이 두 사람이이 책을 읽었는지 모르지만 두 번 읽었으며 엘리자베스 길버트의 "먹고,기도하고, 사랑해"라는 책을 거의 읽지 않았습니다. 여러분 중 누구도이 책을 알고 있습니까?
Dr. Pennebaker :
나는 그것을 보았다.
Ms. Kups :
아니요.
Pennebaker :
나는 그것을 읽지 않았다.
Judy :
오, 하나님, 듣고 큰 독서를 찾고있는 사람은 훌륭한 사람입니다. 기본적으로 회고록과 저널을 쓰는이 여자에 관한 것입니다. 그녀는 그것을 단편과 장면에 쓴다. 그리고 그녀는 정말로 혼란스러운 이혼 중에있다. 그녀는 단지 자신에게 집중하는 1 년을 보내기로 결정한다. 그리고 그녀는 4 달 동안 이탈리아에 간다. 그녀가 우울해하고 남편을 떠날 때 길을 잃었다. 그런 다음 그녀는 히든 아우트람에게 인도로 간다. 그리고 그녀는 정말로 많은 것을 명상한다. 그리고 나서 그녀는 발리로 가서이 내적 수색을 계속합니다. 그러나이 책은 실제로 일기이며, 그녀는 잔인하게도 정직합니다. 숨 막히게합니다. 내가 이것을 읽은 사람 모두가 그 정직함에 반응합니다. 그리고 우리 중 누구라도 일기를 쓰고있는 것처럼, 우리는 모든 남자 또는 모든 여자와 같습니다. 제 말은, 당신 자신을 위해서만 쓰는 것에 중점을 둔 무언가가 있습니다. 쇼가 없거나, 번창하지 않고, 작가가되고 싶지 않습니다. 진실을 찾으려는 것뿐입니다.
펜 네바 커 박사는 그게 그 핵심이라고 생각하지 않습니까?
Pennebaker :
나는 그렇게한다. 여기에 뭔가가 있습니다. 사람들이 이것에 관심이 있다면, 이것을 시도하십시오. 그것은 완전히 우스운데. 그러나 오늘 밤이나 내일 또는 어느 시점에 혼자있을 때 앉아서 손가락으로 가장 깊은 생각과 느낌을 적어보십시오. 손가락으로 쓰는거야.
Judy :
한 손가락으로?
박사. Pennebaker :
세 손가락을 사용할 수 있습니다. 나는 상관하지 않는다. 그러나 펜이나 종이 대신 펜이나 타이핑 대신 손가락 만 사용하면 기분이 어떤지에 대해 글을 남깁니다. 그리고 저는이 아이디어를 가지고 놀았습니다. 그것이하는 일은 생각이 늦어지고 기밀성과 익명 성이 완벽하게 유지된다는 것입니다. 그러나 내 작업에서이 작업을 해오는 많은 사람들이 정말로 자유로운 글을 쓰는 방법이라고 생각합니다. 당신은 조금 어리석은 것처럼 보입니다 만, 사실 유익한 것처럼 보입니다.
Judy :
저는 지금 가고 싶은 몇 가지 이메일 질문을 가지고 있습니다. 하나는 Minneapolis의 Von 출신이며, 먼저 Pennebaker 박사님 께 드릴 것입니다. 그러나 Kathy-Ellen, 저는 여러분도 대답 해 주셨습니다. 폰 (Bon)은 "양극성 장애가있는 사람들에게 저널을 추천합니까?" Pennebaker :
나는 양극성 장애를 특별히 연구 한 연구를 모른다. 유니 폴라 우울증이있는 사람들을 보았습니다. 엄지 손가락의 좋은 규칙은 그것을 시도합니다. 잃을 것이 없다. 하루에 3 ~ 4 일간 15 분 20 분을 준비하고 상대하고있는 문제에 대한 가장 깊은 생각과 느낌을 적어보십시오. 네가 유익하다고 느낀다면, 나는 그걸로 작동한다는 것을 선언하고 그렇지 않다면 다른 것을 시도하라.
Judy :
Kathy-Ellen, 너는 그걸 들여다보고 싶어?
Ms . Kups :
아, 의사의 말을 듣는 것에서부터 사람들이 어떤 상태에 처해 있건간에 이런 유형의 것을 시도해 보도록 권장 할 것이라고 생각합니다.
Pennebaker :
맞습니다.
Judy :
그리고 저는 실제로이 프로그램에 대한 책 추천을하지는 않지만 제가 권할 훌륭한 책이 있습니다. "The Can not Hold" 그리고 그것은 Elyn Saks입니다. 그녀는 양극성 장애가 없지만 정신 분열증이 있습니다. 그리고 그녀는 캘리포니아의 법학 교수이며, 정신 분열증과 그녀의 생각과 행동이 무엇인지에 관해 매우 일기성을 띄고 있습니다. 그녀는 자신이 진실되고, 정신적으로 에피소드가있는 것으로 묘사하지만 또한 그녀는 그들을 적어 둘 수 있습니다. 그리고 나는 그녀에게 그것을 조금 쓰는 것이 통제를받는 것이 도움이된다는 것을 상상해야하며, 또한 많은 다른 사람들을 도왔습니다.
우리는 자신의 이름을 밝히지 않은 청취자로부터 또 다른 전자 메일 질문을 받지만 또한 양극성 장애에 관한 것이며 그 사람은 다음과 같이 씁니다 : "나는 지금 양극성 장애와 관련된 나의 투쟁에 관한 블로그를 얼마 동안 유지하고있다. ,하지만 그것이 더 좋은 것보다 해를 끼치고 있는지 궁금합니다. 그것의 대부분은 일종의 우울합니다. 다시 읽으려고 돌아 가지 않습니다. 나는 내 인생에서 일어나는 좋은 일에 대해 글을 쓰려고 노력한다. 그러나 네거티브를 적어서 나는 내 삶의 부정적인면을 보완 할 수 있을까요? "다시 펜 네 베이커 박사님, 먼저 캐 이얼 엘렌으로 가자.
Pennebaker :
어려운 질문입니다. 다시 한 번 내 직감이란 유익하지 않은 것처럼 느낀다면 실제로 도움이되지 않는다고 생각하는 좋은 이유가있을 수 있습니다. 흥미 롭군. 나는 정규 저널 작가가 아니다. 나는 그것을 믿지 않는다. 나는 그 의미에서 규칙적인 사람이 아니지만 인생이 비참 할 때 나는 글을 쓰고 다행스럽게도 너무나 자주, 아마도 2 ~ 3 회일지도 모른다. 나는 거의 그것을 다시 보러 간다. 그러나 몇 년마다 나는 돌아가서 그것을 보았다. 그리고 나는 내가 생각할 때 "세상에 가장 우울하고 우울한 비참한 삶을 살았습니다."그러나 현실은 상황이 나빠질 때만 쓰는 것입니다.
Judy :
나는 또한 그 사실을 알아 차렸고 나는 실제로 사물에 날짜를 쓰는 것이 도움이된다는 것을 발견했다. 왜냐하면 "하나님, 나는 서면 이래로 6 개월이 지났습니다. 나는 정말로 그때 내려갔습니다. 그리고 실제로 저는 다시 쓰고있을 때부터 지금까지도 괜찮습니다. "Kathy-Ellen, 이것에 대해 의견이 있으십니까?
Ms. Kups :
글쎄요, 저는 우리의 감정을 검증하고 거기에 있다는 것을 깨닫게 해주는 것, 그 느낌이 거기에 있고 확실히 우리가 가지고 있다는 것을 생각합니다. 우리가 그것을 읽었는지 아닌지로 돌아갈 지 여부는 매우 유용합니다.
Judy :
직관적으로, 나는 완전히 그것을 믿습니다. 우리가 생각하는 감정에 가치를 부여하는 감각은 그 경험을 매우 보람있게 만듭니다. 나는이 쇼를 준비하기위한 연구의 일부를 조사해 보았으며 조지 타운 대학교의 롬바르디 종합 암 센터 (Lombardi Comprehensive Cancer Center)의 최근 연구에서 백혈병 및 림프종 환자를 관찰 한 결과, 20 분짜리 서면 작문 연습에 참여한 후에는 차분하고 더 차분하게 관리하십시오. 다시 말하지만, 여러분 모두는 이것에 대해 매우 잘 알고 있습니다. 캐서린 - 엘렌, 먼저, 왜 사람들이 감정이나 타당성을 확인함으로써 더 많은 통제력을 느낄 것이라고 생각합니까?
Ms. Kups :
그래. 나는 그것이 모호한 것보다 적게된다고 생각한다. 그것은 우리 내부 또는 그 안에있는 일종의 것이 아닙니다. 또는 실제로 우리가 조사하고 조사하거나 이해할 수 있거나 심지어 보면서 생각할 수있는 것입니다. 예, 그렇습니다. 나는 비주얼이되거나 우리 감각의 일부가 될 것 같아요. 다루기가 더 쉽다고 생각합니다.
Judy :
당신이 옳다고 생각합니다. Pennebaker 박사?
박사. Pennebaker :
캐시 엘렌 (Cathy-Ellen)이 옳다고 생각합니다. 그게 내가 직접 쓰는 방법이다.
Judy :
남편이 몇 년 전에 암으로 사망했기 때문에 나는 여기에서 약간 차임을해야만한다. 그는 림프종과 전립선 암이있었습니다. 그리고 누군가의 배우자 - 그리고 펜 네바 커 박사는 분명히 이것을 알고 있습니다 - 그러나 암을 가진 사람의 배우자로서, 또는 나는 암뿐만 아니라 심각한 질병을 상상할 것입니다. 당신은 복잡한 감정을 많이 가지고 있습니다. 당신이 사랑하는 사람과 함께 나눌 수 있고 기분 전환과 기분을 좋게하려고 노력하는 것처럼 느껴지지 않습니다. 예를 들어, 나는 그가 죽을 것이라는 것을 알았을 때 버려진 것에 대한 두려움에 대해 많이 썼습니다. 나는 버려지고, 정확히 화가 났지 만, 당신이나 당신의 삶을 결코 잊을 수 없기 때문에 우리의 삶에 함께있는 구름이 있습니다. 사랑하는 사람에게는 심각한 질병이 있습니다. 그것은 당신의 얼굴에 꽤 많이 많이 있습니다. 그리고 나는 남편과 그 (것)들을 느낄 때마다, 그와 같은 동정심 같이 모든 그 감정을 공유하고 싶지 않았을 것입니다. 그래서 저는 제 자신에게 일을 말할 수 있고, 둘 다 말했듯이, 종이에 그 감정을 확인하고 합법화하는 일이 매우 도움이되었습니다. 그리고 나는 그에게 그것을 읽으 려하지 않았을 것이지만, 그것은 나를 더 차분하게하고 더 많은 것을 통제하게 만들었습니다.
Dr. Pennebaker :
우스운 일이 있습니다. 아내가 치료를받을 때, 저를 돌아 보았습니다. 나는 한 번만 쓰지 않았습니다. 당시 거의 모든 시간을 어린 아이들에게 집중 시켰고 제 아내가 잘 지내고 있는지 확인했습니다. 나는 어떤 종류의 자기 시험이나 자기 반성을 할 어떤 국가도 아니었다.
Judy :
당신이 그것을 할 수있는 자유 란 무엇을 의미합니까? 감정적으로 의미합니까?
Dr. Pennebaker :
그래. 마치 일을하면서 노력하고, 일을 함께하고, 재밌다는 느낌을 받았다는 느낌으로, 나는 쓸 필요가없는 것처럼 느껴 보지 못했습니다. 그 당시에는 선교사가있는 것처럼 보였습니다. 우리가 연구에서 발견 한 한 가지는 모든 사람에게 효과가있는 대처 전략이 없다는 것입니다.
Judy :
아니면 항상 같은 사람에게 효과가있는 대처 전략이 하나도 없습니다 .
Pennebaker :
맞습니다. 그리고 저를 위해, 재미있었습니다. 내 아내는 그동안 아이러니하게도 그녀가 진단 받기 약 2 개월 전에 폐경기를 겪은 책을 시작했다. 그리고 나서 그녀의 암에 걸린 블로깅과 글쓰기로 옮겨 갔다. 그래서 그녀는 끊임없이 자기 성찰을했습니다. 그녀는 몇몇 지원 단체에 있었지만 저에게는 효과가 없었습니다.
Judy :
그래. 분명 저널링이 완전히 무료이기 때문에 흥미 롭습니다. 그것은 거의 시간이 걸리지 않습니다. 비용은 들지 않습니다. 전문인 개입이 필요하지 않습니다. 그것은 일종의 자기 치유의 종류입니다. 의사, 특히 종양 전문의 인 것처럼 보이지만 심장 전문의 나 만성 질환 전문의는 실제로 환자에게이 감정을 의사 나 다른 사람과 공유하는지 여부에 상관없이 자신의 감정을 적어 둘 것을 제안해야합니다. 그리고 실제로,이 조지 타운의 연구는 방금 언급 한 것이 었습니다. 연구의 요점은 바쁜 암 센터에서 의료 약속을 기다리는 동안 환자가 자신의 감정에 대해 글을 쓰도록 유도하는 것이 타당한지를 확인하는 것이 었습니다. 그리고 도움이되는 것 같았습니다.
여러분, 캐서린, 어쩌면 먼저 의사는 대기실에서도 의사가 환자들에게이 일을하도록 권장해야한다고 생각하십니까? Kups :
글쎄, 내 종양 전문의를 전사로 생각하기 때문에 의사에 달려있다. 내 말은, 그가 염려 한 것은 암과의 전쟁에서 승리하는 것이었기 때문에 당시에는 어떤 감정적 인 포인트에 대해서도 파고 들지 않았습니다. 확실히 외과 의사도 암을 잘라 내고 계속할 수 있다는 사실에 초점을 맞추기를 원했고, 나는 살 것이 었습니다. 그리고 나는 더 잘 될 것입니다. 어떤 의사가 이것을 고려할 것인가에 대한 흥미로운 점이 있습니다. 그러나 어느 시점에서 저는 모든 것을 이해하기를 원했기 때문에 카운슬러를 찾았으며 내 웰빙에 너무 많은 것을 투자하고 치료를 계속했기 때문에 확실했습니다. 그가 저에게 집필을하기 위해 집을 보내서 전체 저널링 측면으로 돌아가는 치료를 받기 시작했기 때문에 재미있었습니다. 그리고 나는 그것이 내가 관련 될 수있는 곳이라고 생각한다. 의사는 나를 위해 그것을 표현했다. "치료 중에 쓸 수 없었던 이유는 당신이 선교 사업에 나섰다는 것입니다. 당신은 그 선교 사업에 너무 빠져서 어쩌면 당신이 원하지 않을지도 모릅니다. 다른 일이 무엇인지 조사하거나 시간을 갖고 싶지 않습니다. "Judy :
Dr. 펜 네이커?
Pennebaker :
이러한 여러 가지 대응 수준의 측면에서 볼 때 진실이 많이 있다고 생각합니다. 일반적으로 내 생각에 의사들은 환자가 자신의 환자에게 공개적으로 말하면서 "사람들이 스트레스를받을 때, 전환 할 때, 자신의 생각에 대해 글쓰기 만하는 건강 문제를 다룰 때 감정이 도움이 될 수 있습니다. 여기에 팜플렛이 있습니다. 다음은 웹 사이트입니다. 당신이 유익한 걸 알게된다면, 좋을 것입니다. "그리고 그 것을 제공하는 것, 확실히 그들에게 그것을주지 않는 것. 즉, 대부분의 의사는 환자가 쓰는 것을 읽지 않으려하고 많은 환자가 의사에게 알리고 싶지는 않지만 확실한 증거가 있으면 유익 할 것이라고 생각합니다. .
Judy :
의사가 왜 그것을 읽지 않으려 고하기 때문에 실제로 흥미로운 질문이 생깁니 까? 내 말은, 당신은 페이지와 페이지와 페이지를 읽지 않으려 고하지만, 나는 환자가 얼마나 고통스럽고 그렇지 않은지 아는 것이 도움이 될 것이라고 생각합니다. 그게 실제로 좋은 것 같지 않니?
닥터. Pennebaker :
환상적인 일이 될 것입니다. 콜럼비아와 존스 홉킨스의 하버드 의대에서 멋진 프로그램이 진행되고 있습니다.이 프로그램은이 서술 의학 분야에서 정말 훌륭한 긍정적 인 방향이라고 생각합니다.
Judy :
이 내러티브 의학에 대해 이야기 해주십시오. 나는 그 용어를 들었다. 그러나 그것이 무엇인지는 분명히 밝히지 않았다.
펜 베이커 (Pennebaker) :
시작되는 프로그램이 많이 있으며, 각 프로그램은 다소 다른 것으로 인식됩니다. 어떤 사람들은 의사들에게 글쓰기를 권하고, 다른 사람들은 환자들에게 글쓰기를 권유하며, 글쓰기에 대한 토론을하기도합니다. 그들은 일하는 방식이 매우 다양합니다. 배후의 아이디어는 본질적으로 의료를 인간화하는 것입니다. 그리고 이것은 의사들이 환자를 차례 차례 만나고 실제로 의사와 이야기를 나눌 수있는 건강 관리 시스템을 가지고있을 때 큰 문제입니다. 오늘날 일상 생활에서 일어나는 일들을 알기 위해 현실적인 것은 아닙니다. 의료 환경. 그리고 의사가 환자에 대해 더 많이 알게 된 배경, 훈련 및 종류의 인간 관심사가 있으면 글쓰기가 도움이 될 수 있습니다.
Judy :
그래. 몇 페이지를 스캔하는 데 2 분이 걸리는 것처럼 보이지 않는다면이 환자의 위치를 알 수 있습니다.
캐시 엘런, 그것에 대해 의견이 있으십니까?
Ms. Kups :
글쎄, 나는 의사로서 의사가 옳다고 생각한다. 의사가 기분이 좋다는 것을 알리고 싶지 않은 것들이 있습니다. 그리고 당신은 확실히 당신이 가지고있는 두려움의 일부를 드러내고 싶지 않습니다. 당신은 어떤 확신을 가지고 나타나길 원합니다. 그러나 확실히 누군가가 "이런, 이것이 도움이 될 수 있습니다."라고 표현했다면 대기실에 앉아있을 수도 있습니다. 그것은 천이 센터가 될 것입니다.
Judy :
하지만 다른 한편으로는 "하나님,이 의사는 그들이하는 일을 실제로 알고 있습니까? 나는 점점 나아지고 있지 않다. 그는이 모든 혼란스런 것들을 나에게주고, 나는 그가 정말로 듣지 않고있는 것처럼 느낀다. 그는 정말로 내 말을 듣지 않았다. "나는 그것이 내가 쓰고있을 것 같은 종류의 것이라고 상상할 수 있지만 아마 보여주지 않을 것이다. 현재 CarePages 및 CaringBridge와 같은 웹 사이트의 수가 증가하고있어 암 및 기타 심각한 의학적 문제가있는 사람들이 자신의 이야기를 공유하고 의학적 위기 상황에서 가족과 친구들을 최신 상태로 유지할 수 있습니다. <
펜 네이커 (Pennebaker), 당신은 사람들이 세계에 그들의 이야기를 말하고있는이 웹 사이트의 확산이 무엇이라고 생각합니까? 이런 종류의 저널링 이냐 아니면 하루가 끝나면 많은 전화를 절약하는 것이 더 좋은가?
Pennebaker :
나는 그것에 관해 많은 것을 모른다. 이것들을하는 의사들입니까?
Judy :
아니오. 이것은 환자 및 가족입니다. 남편이 아팠을 때 나는 이것을하지 않았지만 웹 사이트를 얻었거나이 웹 사이트 중 하나를 사용할 수있었습니다.
Pennebaker :
맞아요.
Judy :
그리고이 일일 보고서가 있습니다. 내가 병원에서 집으로 올 때마다 나는 자정까지 전화를했기 때문에.
Pennebaker :
맞습니다. 재밌 네요. 나는 이것이 우리가 가지고있는 새로운 매체의 자연스러운 진화라고 생각합니다. 좋은 옛날에, 우리는 모든 이웃과 친한 친구들과 이야기하고 전화로 이야기했을 것입니다. 이것이하는 일은 그렇게하는 새로운 매체의 일종입니다. 나는 이것이 의사 소통에 정말로 유익한 방법이 될 수 있다고 생각합니다.
Judy :
저는 그렇게 생각합니다. 캐시 엘렌,이 사이트들에 대해 알고 있니?
Ms. Kups :
나는 웹 사이트에 너무 많이 관여하지는 않았지만 이런 식으로 가족을 위해 블로그를 만든 사람들을 알고있다. 아마도 그들이 어디에서 블로그를 작성하고 저널링하는지에 대해 이야기하고있는 것이다. 매일 치료를하므로 전국에있는 가족들이 무슨 일이 일어나고 있는지 알 수 있습니다.
Judy :
맞아. 캐서린 선생님,이 공개 블로그에서 이런 종류의 공개 저널, 새로 진단받은 환자가 같은 질병을 앓고 있지만 악화 된 사람들에 대해 읽는 위험이 있거나 사람들이 정말로 위험하다고 생각합니까? 절망에 사로 잡히는 사람, 방금 "오, 세상에,이게 어떻게 될 것 같니?"라고 생각한 사람이 있습니까? Kups :
그러한 균형이 없다면 웹에서 사용할 수있는 것들이 너무 많아서 사람들이 그것을 통과하고 매우 어려운 투쟁을하는 사람에게 열쇠를 낄 수 있다고 생각합니다. 그것은 매우 우울합니다. 그리고 그들은 그런 식으로 반응하여 "오, 저에게는 희망이 없습니다"라고 생각할 수 있습니다. 그리고 다른 한편으로는 다른 블로거들의 정보가 너무 많습니다. "나는 살아 남았습니다. 나는하고 있습니다. 우리가해야 할 일이다. 우리는 기대할 수있다. "그리고 그 균형 때문에 나는 아마도 큰 위험이 있다고 생각하지 않는다. 누군가가 웹에서 정보를 찾고 있다면 아마도 그 자체가 아마도 매우 유용하다고 생각합니다. 그들은 다른 사람들과 접촉하고 의사 소통하려고 노력하고 있으며 저널링에서 다른 사람들과 나누고 싶어하는 지금의 전환이 될 수 있습니다.
Judy :
당신은 내 입에서 그 말을 꺼 냈습니다. 나는 블로그에 대한 의학적 잘못된 정보를 다시 한 번 물어 보려고했다. 즉, 모든 순간에 의학적으로 100 % 정확할 수 있지만 모든 블로거가 그런 것은 아니며 마약이나 치료 또는 실패율 또는 성공률에 대한 잘못된 정보를 제공하는 것이 가능할 수 있습니다. 블로거처럼 걱정하지 않습니까?
Ms. Kups :
예, 물론입니다. 나는 아마도 많은 잘못된 정보가 있음을 확신합니다. 그리고 다시, 나는 매우 긍정적 인 측면이나 HealthTalk와 같은 웹 사이트와의 균형이 있다는 희망으로 돌아갑니다. 잘못된 정보 나 잘못된 정보를 얻는 것에 대한 관심이 너무 많기 때문에 Healthcare의 일원이되어 매우 자랑 스럽습니다. 편집인과 사실과 같은 것을 확인하는 데 관련된 사람들. 그리고 우리는 반드시 정보를 제공하는 의사가 필요합니다. 그러나 다시 한 번 누군가가 뭔가를 본다면 좀 더 탐구하고 다른 웹 사이트로 이동하여 균형을 이룰 수있는 균형이 있기를 바랍니다. 그러나 확실히 나의 우려는 당신이 그것을 할 수 있고 누군가가 잘못된 길로 갈 수있는 다른 어떤 주제와 같다. 그건 분명히 위험합니다.
Judy :
확실히 그렇습니다. Pennebaker 박사님, 그것에 대한 생각이 있습니까?
Dr. Pennebaker :
이것은 어려운 질문입니다. 그것은 친구를 갖는 것과 같은 종류의 위험입니다. 우리는 친구들로부터 온갖 종류의 잘못된 정보를 얻습니다. 그리고 예, 사람들은 황달 눈으로 이러한 다양한 웹 사이트를 볼 필요가 있습니다. 그러나이 블로그 사이트, 그들의 의료 정보는 100 % 사실이 아닐 수도 있지만, 그들의 사회적, 심리적 가치는 매우 높을 수 있습니다. 그래서 제 추천은 그들을 바라보고 당신이 그들에게서 무엇을 얻을 수 있는지 얻습니다. 전혀 믿지 마라.
Judy :
알았어. Pennebaker 박사, 당신의 모든 연구에서, 실용적인 관점에서, 얼마나 자주 누군가가 일지를 써야
